ПРАВИЛА ФОРУМА
СТАНДАРТ
ФОТОРАДИКАЛ
ДЛЯ ЧЕМПИОНОВ
ПРОДАЖА ЩЕНКОВ
СМАЙЛИКИ
АРХИВ
ВСЕ НЕЗАПОЛНЕННЫЕ ПРОФИЛИ БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ !


АвторСообщение
Admin
Сообщение: 2332
Настроение: под настроение)))
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 7

Награды: :mb14:За форум!:mb15:За волю к победе!)
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 13:22. Заголовок: Комментарии к стандарту чау-чау.


Скрытый текст

Комментарии к стандарту Елены Шориной:
http://www.chow-chow.cc/news/rccc/205_comments_standart_shorina_2004.htm



-----------------------------------
"У чау много благородных качеств,его сердце не захлестывает буря эмоций,но,однажды отданное вам,оно будет вашим навсегда".
Леди Dunbar of Mochrum



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 194 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Chow-Dalen





Сообщение: 9
Настроение: Чаушиное уравновешенное
Зарегистрирован: 09.09.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 15:12. Заголовок: almazchow Я не про ..


almazchow
Я не про Вашу собаку писала про пигментацию и длинную поясницу. А к Вашему посту про то, что висячие уши жить собакам не мешают.

Спасибо: 0 
Профиль
Лора





Сообщение: 447
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Россия, Энгельс
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 15:15. Заголовок: Марина@Джедай пишет:..


Марина@Джедай пишет:

 цитата:
Проблемы существуют и касаются они каждого и решать их заводчики должны
сообща


Этим постом я ни кого не хочу обидеть и ни к кому конкретно он не относится, просто я очень часто вижу подобные призывы, и................
Я вот просто себе не представляю, как заводчики могут решать проблемы сообща.
В одном питомнике одни проблемы, в другом другие, в третьем третьи и как быть дальше?
Или хозяин питомника позволит кому то думать вместо себя, когда, где и с кем вязать или не вязать своих собак!? Ну даже если и позволит, то когда родится помёт не совсем того качества, которое ждали, что идти убивать советчика!? [взломанный сайт]
Мне кажется сейчас всё гораздо проще, много собак, много питомников, много различной информации по породе! Выбирайте, ищите, работайте, нужен совет, спрашивайте!
Имеющий уши, услышит, имеющий глаза, увидит!
А кто не дружит с головой, то это навсегда!



E-mail:ien-sen@mail.ru
http://ien-sen1.narod.ru/
ICQ:438 424 921
Спасибо: 0 
Профиль
Аля





Сообщение: 1796
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 7

Награды: :mb19:За всё))Самый активный участник форума 2008!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 15:39. Заголовок: Хм... а мне вот инте..


Хм... а мне вот интересно про вязки смуфов и пушистиков... Значит ли выше сказанное о шерсти, что такие вязки - это один из вариантов получения брака?




Добро пожаловать к нам в гости!
http://chaw.krsnet.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Константа





Сообщение: 57
Настроение: Серьезное
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 16:23. Заголовок: тучка~ пишет: Нет н..


тучка~ пишет:

 цитата:
Нет никакого "так называемого промежуточного варианта" (по крайней мере стандарт подобного не предусматривает), а есть брак по шерсти. Который почему-то упрямо не желают признавать браком, а начинают выдумывать определения по типу "промежуточный вариант", "смуфовый тип" и т.п.


Промежуточные варианты есть и, к сожалению, будут. Вам что, не приходилось видеть плохо одетых собак?И в их разведении не участвовали смуфы.
Что же до вязок смуфов и пушистиков, то это не всегда ведет к появлению промежуточников. Из моей практики - в помете получаются 1-2 смуфа, остальные лохмачи. И лишь однажды получился щенок с не очень длинной, но густой шерстью.
Ну а как же быть с тем, что на сегодняшний день все наиболее известные смуфы (я, разумеется, не имею ввиду свою собаку) имеют одного лохматого родителя, другого - смуфа? А как быть с тем, что при вязке двух смуфов получился помет из 4лохматых щенков? Возвращаемся к генетике, которая непредсказуема...
Такие смешанные вязки будут практиковаться (к примеру, для получения цветных, кремовых смуфов). Я не знаю, как обстоит дело во всех странах Европы, но сомневаюсь, что есть страна, где хотя бы один представитель смуфов имел в родословной в предках одних смуфов.
Не понимаю подобных нападок. Привезенные из Венгрии смуф Принц Марины Акуловой и смуфка Принцесса были получены от матери-смуфки и лохматого отца. И Принц и Принцесса вяжутся с лохмачами. Какой в этом криминал?
Хотелось бы узнать мнение самой Марины Акуловой, она может всё объяснить грамотнее и доказательнее.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Сообщение: 2759
Настроение: под настроение)))
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 9

Награды: :mb14:За форум!:mb15:За волю к победе!)
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 18:04. Заголовок: almazchow пишет: У ..


almazchow пишет:

 цитата:
У большинства чау с мощным костяком тяжёлые уши,я считаю,что в период интенсивного роста,кальций в организме ушол на формирование костяка

Хочу Вас разочаровать.Я у нас в городе видела чау с мощным костяком и нормальными ушами.Так что такие в природе существуют.Уж не знаю,может эту сказку придумали для своего оправдания?

-----------------------------------
"У чау много благородных качеств,его сердце не захлестывает буря эмоций,но,однажды отданное вам,оно будет вашим навсегда".
Леди Dunbar of Mochrum



Спасибо: 0 
Профиль
Simauta Dess





Сообщение: 67
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 20.04.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3

Награды: :ms04:Спасибо!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 18:17. Заголовок: Константа Аля Лора C..


Константа Аля Лора Chow-Dalen almazchow тучка~ Ликуша barema Индигир Лилия Елена Пискарева Г.К.Д. Admin Света 32 Sandra Ber

Большое Вам всем спасибо за участие в диалоге.

Chow-Dalen пишет:

 цитата:
Только ведь здесь тема о СТАНДАРТЕ ПОРОДЫ ЧАУ.



Точно.

Константа пишет:

 цитата:
Не понимаю подобных нападок.


Нет нападок. Мы все на одной стороне и хотим, чтобы российские смуфы были самыми здоровыми и крепкими, с хорошими стоячими ушами, прекрасными хвостами и короткой, плюшевой шерстью, которая и является их отличительной особенностью.
Криминала нет в смешанных вязках, но не от них ли появляются промежуточные типы шерсти?
Скажите, участвуют ли промежуточные типы в дальнейшем разведении? В каком возрасте Вы можете определить, относится ли щенок к промежуточному типу?

almazchow пишет:

 цитата:
У большинства чау с мощным костяком тяжёлые уши,я считаю,что в период интенсивного роста,кальций в организме ушол на формирование костяка,а ушам досталось меньше.



Возможно, отчасти Вы правы. Но если бы у этого мощного чау уши были бы стандартного размера, они встали бы самостоятельно и вовремя.
В стандарте четко указано:
"Уши: Маленькие, толстые, слегка закругленные на концах". Никаких лирических отступлений и допусков.
Почему я останавливаюсь на ушах? Да потому что они относятся к тем частям, которые формируют тип головы.

Нет ничего плохого, если Ваша собака имеет большеватые, плохо стоящие уши. Пусть этот недостаток будет самым большим огорчением в Вашей жизни. Но зачем упорно нести этот порок дальше?

Елена Пискарева пишет:

 цитата:
Фото Гейши (Катюша)


Елена, очень приятный тип головы! ( в контексте обсуждения ушей :))



Алёна Елютина
СИМАУТА ДЕСС кеннел
Москва
Спасибо: 0 
Профиль
тучка~



Сообщение: 51
Настроение: всегда!
Зарегистрирован: 21.08.08
Откуда: Королев, М.О.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 18:24. Заголовок: Константа Промежуто..


Константа

 цитата:
Промежуточные варианты есть и, к сожалению, будут. Вам что, не приходилось видеть плохо одетых собак?


Приходилось. И я ничего не имею против смуфов. Мне стоило разбить предыдущий пост на два, т.к. цитата из Оденкирхена была приведена мной в информативном порядке без привязки к первой части. Но в данной теме речь идёт о стандартах, в которых чётко прописано какая именно должна быть шерсть как у лохматиков, так и у смуфов. И если получается то, что вы называете "промежуточный" тип, то такие собаки не должны участвовать в разведении как имеющие брак по шерсти. Но они вполне прекрасно могут выставляться ради развлечения хозяев или спокойно существовать в качестве домашних любимцев.

Аля
Наташ, г-н Оденкирхен считает, что да. Кто-то считает, что нет. Порочная шерсть, конечно, не несёт в себе таких неприятностей, как дисплазия или заворот, например. Но увидеть по-настоящему красивого мехового чау (не путать с пухлявыми "ватными зайчиками"), к сожалению, удаётся всё реже и реже.

Не бойтесь показаться дилетантом: дилетант построил ковчег. Профессионалы построили "Титаник". Спасибо: 0 
Профиль
Simauta Dess





Сообщение: 68
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 20.04.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3

Награды: :ms04:Спасибо!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 18:25. Заголовок: тучка~ пишет: Сюда ..


тучка~ пишет:

 цитата:
Сюда же могу представить цитату из статьи П.Оденкирхена


Спасибо за ссылку. С удовольствием перечитываю всегда актуальные и прагматичные статьи м-ра Оденкирхена.

Алёна Елютина
СИМАУТА ДЕСС кеннел
Москва
Спасибо: 0 
Профиль
Chow-Dalen





Сообщение: 10
Настроение: Чаушиное уравновешенное
Зарегистрирован: 09.09.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 18:39. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..


Simauta Dess пишет:

 цитата:
С удовольствием перечитываю всегда актуальные и прагматичные статьи м-ра Оденкирхена.



Мне тоже нравятся статьи Оденкирхена. Очень интересно он пишет про тип и функциональные характеристики чау.

Admin пишет:

 цитата:
ПОВЕДЕНИЕ / ТЕМПЕРАМЕНТ:


Спокойная собака, хороший сторож, синевато-чёрный язык; уникален в своей ходульной походке. Независимый, верный, но все же надменный.



Эта часть стандарта перекликается с мнением Оденкирхена относительно агрессивного поведения чау:

"Внесение изменений в типы пород может быть оправдано только в случае обеспечения ее сохранности в условиях современного общества. Например, изначально чау-чау были далеко не дружелюбными, это было требованием для их роли защитников во вражеском окружении. Это часть типа, в который были внесены изменения.

Это было весьма приемлемо для безлюдных мест, откуда они пришли, но далеко не приемлемо для пригородных районов, где 95% чау-чау прижились как домашние животные. Нашей ответственностью как собаководов является искоренение любого признака ничем не вызванной агрессии или поведения животного, угрожающего людям. Такая агрессия иногда является результатом нервозности, застенчивости или трусости, но в основном отражает психическую неуравновешенность. Это является примером первичного (унаследованного) дефекта, и ответственный собаковод не имеет права на увековечивание проблемы, заявив, что это приобретенное поведение, на разведение такой породы или на избавление от собаки путем продажи или передачи ее ничему неподозревающему человеку. Серьезный собаковод должен признать тот факт, что отбор – это неотъемлемая часть прочной и надежной практики.

Глаза помогут найти этот дефект. Вращающиеся глаза указывают на то, что собака хочет вырваться. У взрослой чау-чау с глубоко посаженными глазами обратите внимание на осанку и упрямое, осторожное поведение. Такой тип собак не следует рассматривать в целях разведения или для показов. Маленький щенок должен быть любознательным и дружелюбным, тогда как должным образом социализированный взрослый чау-чау должен быть самонадеянным со спокойным, уравновешенным взглядом и обычно довольно отчужденно относиться к незнакомцам".
Взято отсюдаТип и функциональные характеристики, Поль Оденкирхен

Спасибо: 0 
Профиль
тучка~



Сообщение: 52
Настроение: всегда!
Зарегистрирован: 21.08.08
Откуда: Королев, М.О.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 18:47. Заголовок: Simauta Dess Статья..


Simauta Dess
Статья предоставлена Еленой (Chow-Dalen ), так что это ей большое спасибо! [взломанный сайт]

Не бойтесь показаться дилетантом: дилетант построил ковчег. Профессионалы построили "Титаник". Спасибо: 0 
Профиль
Simauta Dess





Сообщение: 69
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 20.04.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3

Награды: :ms04:Спасибо!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 18:49. Заголовок: Мне все же хотелось ..


Мне все же хотелось бы услышать ответ Константы на вопросы, относящиеся к промежуточному типу шерсти чау-чау. Если можно, проиллюстрируйте фото.

После с удовольствием поддержу инициативу Chow-Dalen в детальном рассмотрении характера истинного чау-чау.

Алёна Елютина
СИМАУТА ДЕСС кеннел
Москва
Спасибо: 0 
Профиль
Константа





Сообщение: 60
Настроение: Серьезное
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 19:02. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..


Simauta Dess пишет:

 цитата:
Криминала нет в смешанных вязках, но не от них ли появляются промежуточные типы шерсти?
Скажите, участвуют ли промежуточные типы в дальнейшем разведении? В каком возрасте Вы можете определить, относится ли щенок к промежуточному типу?


Повторюсь, в моей практике был всего один случай появления промежуточного типа шерсти. Видно это было уже к 50 дням. К счастью, это был кобель, в дальнейшем разведении он не участвует, хотя успешно выставляется, и экспертами ни разу не было отмечено, что он какой-то брак по шерсти. Возможно, потому, что шерсть у него слишком густая, правильной струкруры и он не выглядел таким уж диссонасом среди других собак.
Один такой щенок на 9 пометов - это тоже статистика.
Может быть, гены, определяющие длину шерсти, - это два различных гена? Честно, я этого не знаю. Мне самой это очень интересно, и с этой целью был сделан имбридинг 1:2, отец с дочерью (Лукерья - соба очень лохматая), результат - 2 смуфа и 4 пушистика, никаких промежуточников. Остается добавить, что тот кобель, о котором я писала - однопометник Лукерьи.

Спасибо: 0 
Профиль
Chow-Dalen





Сообщение: 11
Настроение: Чаушиное уравновешенное
Зарегистрирован: 09.09.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 19:14. Заголовок: Admin Может быть, с..


Admin
Может быть, стоит добавить к верхнему посту комментарии к стандарту Елены Шориной? Тоже, очень интересно и подробно написано:

http://www.chow-chow.cc/news/rccc/205_comments_standart_shorina_2004.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Сообщение: 2760
Настроение: под настроение)))
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 9

Награды: :mb14:За форум!:mb15:За волю к победе!)
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 19:33. Заголовок: Chow-Dalen Спасибо! ..


Chow-Dalen Спасибо! [взломанный сайт] Добавила.

-----------------------------------
"У чау много благородных качеств,его сердце не захлестывает буря эмоций,но,однажды отданное вам,оно будет вашим навсегда".
Леди Dunbar of Mochrum



Спасибо: 0 
Профиль
Chow-Dalen





Сообщение: 12
Настроение: Чаушиное уравновешенное
Зарегистрирован: 09.09.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 19:40. Заголовок: Константа пишет: Пр..


Константа пишет:

 цитата:
Промежуточные варианты есть и, к сожалению, будут. Вам что, не приходилось видеть плохо одетых собак?И в их разведении не участвовали смуфы.



Размещу фото. Прошу прощения за качество, фотографии пересняты со старых фото. Эта собака родилась в Новосибирске, довольно давно. Какой это тип шерсти?





Спасибо: 0 
Профиль
Лора





Сообщение: 448
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Россия, Энгельс
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 20:07. Заголовок: Я бы сказала, что эт..


Я бы сказала, что эта собака в разлиньке, т е совсем вылинявшая.

E-mail:ien-sen@mail.ru
http://ien-sen1.narod.ru/
ICQ:438 424 921
Спасибо: 0 
Профиль
Константа





Сообщение: 61
Настроение: Серьезное
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 20:30. Заголовок: Сложно судить по так..


Сложно судить по таким фото, да еще в одном ракурсе. Можете разместить еще фото собачек? Когда собака не запечатлена в стойке, можно ошибиться, но все же рискну: это промежуточники , в те давние времена говорили, что шерсть как мутоновая, был такой термин. Я могу судить только по голове: у смуфа может быть длиннее шерсть на гриве, но на голове до затылка она очень короткая! И на груди тоже короткая. А на данных фото - нет.
Рискну сделать еще одно заключение, с поправкой на наш город: первые привезенные собаки из Чехии в конце 80-годов были схожего типа - явно короткая шерсть по корпусу, недостаточная грива, но это не были смуфы!

Спасибо: 0 
Профиль
Simauta Dess





Сообщение: 70
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 20.04.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3

Награды: :ms04:Спасибо!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 21:25. Заголовок: Интересно, кто что д..


Интересно, кто что думает о типе шерсти этого очаровательного чау-чау?


Алёна Елютина
СИМАУТА ДЕСС кеннел
Москва
Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Сообщение: 2762
Настроение: под настроение)))
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 9

Награды: :mb14:За форум!:mb15:За волю к победе!)
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 21:44. Заголовок: Simauta Dess Я не сп..


Simauta Dess Я не специалист,но хоть шерсть и коротковата,но эта собака смотрится очень гармонично.

-----------------------------------
"У чау много благородных качеств,его сердце не захлестывает буря эмоций,но,однажды отданное вам,оно будет вашим навсегда".
Леди Dunbar of Mochrum



Спасибо: 0 
Профиль
Letisia





Сообщение: 349
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 21:53. Заголовок: Simauta Dess Алена,и..


Simauta Dess Алена,и снова прежде всего это очень красивая,правильная и прекрасно сложенная чау!Приятно посмотреть)
Это длинношерстная собака,стриженная (попа,грудь,очесы). Вот как раз именно такой тип шерсти и называется мутоновым. Это НЕ промежуточный тип между смуфом и длинником.

Chow-Dalen
Лен,это длинношерстный чау.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 194 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 80 месте в рейтинге
Текстовая версия

Дизайн форума © Dream Design