| Автор | Сообщение |
|
|
| |
Сообщение: 4099
Настроение: Под настроение...
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация:
15
Фото: 
Награды: 
|
|
Отправлено: 08.02.09 17:34. Заголовок: Бить или не бить?(стоит почитать).
Скрытый текст
Лежать, падла, убью нахрен!“
Совсем недавно в эхо-конференции сети ФИДО, посвященной собакам, развернулась бурная дискуссия, плавно переросшая в жесточайший спор. “Эху“ просто захлестнул шквал писем. Споры не утихали больше недели, временами переходя на личности.
Что же послужило яблоком раздора? Началось все с письма одной владелицы шестимесячного чау-чау. После болезни щенок стал кусаться, а наказать его не было никакой возможности - чау-чау довольно тяжелы и малочувствительны к боли. В ответ пришло письмо-совет, которое и послужило толчком к началу споров, привожу его полностью:
Hа днях Hайт решил провести переоценку ценностей и стал на меня рычать, когда я подошла к нему во время еды. Пинок не подействовал, пара оплеух по морде - тоже. Завалила на пол и стала душить - опять не помогло, полупридушенный овчар рычал все сильнее и скалился. Пришлось ухватить эту тушу двумя руками за загривок, кое-как оторвать переднюю часть туловища от пола и минуты 3 помотать из стороны в сторону, а потом со страшным ревем “Лежать, падла, убью нахрен!“ прижать к полу в позе подчинения и удерживать так какое-то время, пока не прекратился рык. После того, как пес перестал рычать, я убрала руки, оставила его лежать еще на минуту или 2, и отпустила командой “Гуляй“. Пес поджал хвост и убрался в другую комнату. Через несколько минут вернулся уже в полностью вменяемим состоянии.
Это я к тому, что, как выяснилось, за шкирман можно даже очень тяжелых собак оттрепать, не только маленьких. Попробуй приподнять его, как только можешь высоко, хотя бы частично и потрясти, как грушу. Должно помочь.
Речь шла о двухлетнем кобеле восточно-европейской овчарки. В ответ пришло довольно резкое письмо от другой участницы конференции:
H-да-с... Потасовка с меньшим бpатом. Поpазительных pезультатов,оказывается, можно достичь дpессиpовкой... Чтобы взpослая собака pычала на хозяина, на хозяйку?! Hе пpедставляю. Болезнь, тpавма - кpыша может и съехать, но у здоpового-то пса... Hавеpняка скажут, с кем не бывает или что гены нехоpоши. Да только, на мой взгляд, это воспитание подгуляло. Hе то пеpедpессиpовали, не то недодpессиpовали. Собака за счастье почитать должна, если хозяин с ней pядом. Миска там, не миска - неважно. Она и кусок мяса обязана по пеpвому тpебованию плюнуть, ежели любимый хозяин пpиказывает.
С этого все и началось. Посыпались письма с советами, как ловчее поднимать собак за шкирку, не имея достаточной физической силы, с обвинениями автора последнего письма в идеализме и с защитой “картельных подходов“ к “постановке собак на место“. Большинство авторов были убеждены, что это необходимо. А так ли уж это необходимо? Давайте поразмышляем вместе. Пусть происшедшее останется на совести автора писем, не будем пытаться давать никаких советов, тем более что, судя по тону писем, в них никто не нуждается, а просто попробуем проанализировать ситуацию, чтобы не допустить подобных проблем со своими собственными собаками.
Итак, что же произошло. Собака попыталась сменить свое место в стае-семье и выразила открытое неподчинение, за что и была наказана. Вроде бы все правильно. Наверное, уже практически нет людей, которые никогда не читали бы статьи о том, что “семья - это стая, и собака должна знать свое место в ней“. Действительно, вроде бы очевидно, что если бы дело происходило в настоящей стае, собака тоже бы получила жестокую трепку от вожака. Но может все не так уж очевидно?
Первый вопрос, который следует задать - а стала бы собака в настоящей стае рычать на вожака? Наиболее вероятно, что ситуации в такой форме, возможно, просто бы не возникло. Если бы молодой кобель попытался бы “сменить власть“, он бы сделал это в гораздо более серьезной форме, чем рычание возле еды. Из опрошенных мной знакомых дрессировщиков, вырастивших не одного кобеля, ни один не смог припомнить случая, когда бы выращенная ими самими овчарка проявляла какую бы то ни было агрессию к хозяину. Те же, кто сталкивался с по-настоящему доминантными и агрессивными собаками, взятыми в дом взрослыми, уверяют, что эти ощущения забыть невозможно. И если бы кто-то попробовал разбираться с по-настоящему доминантной собакой так, как автор письма, то рычание показалось бы ей просто детским лепетом, и если бы ей и удалось взять верх, то, возможно, без шрамов все же не обошлось бы: собака не стала бы “отрыкиваться“, она бы просто бросилась.
“Почти“ вожак
А зачем же он тогда рычал? Представьте себе такую картину. Вожак стаи лежит и грызет кость, когда к нему непозволительно близко подходит рядовой член стаи. Что будет делать вожак? Правильно, скорее всего, рычанием напомнит, что этого делать не следует: Разве можно это рычание рассматривать как “переоценку ценностей“? Какая уж тут переоценка, тут явно видно кто вожак.
Ни стал ли этот кобель овчарки уже вожаком “де-факто“? Скорее всего стал: По этому поводу вы можете прочитать замечательную статью Эда Фраули Как обращаться с доминантной собакой, в которой анализируются причины доминантного поведения. Главная мысль этой статьи - чтобы стать вожаком, собаке совсем не обязательно демонстрировать угрожающее поведение, достаточно лишь соблюдать некоторые правила в поведении, и вот, все остальные члены стаи окажутся в подчинении незаметно для себя. Вот эти правила:
Вожак есть первым
Вожак спит в лучшем месте
Вожак идет первым
Вожак решает, будет ли стая драться
Вожак решает, как принять чужака
Вожак сам решает, что он будет делать
Если собаке позволяют соблюдать эти правила, то незаметно для хозяев она становится “почти“ вожаком. И когда в один прекрасный день возникает ситуация, что собака считает нужным сказать свое твердое “р-р-р“ вожака, хозяева наполняются праведным гневом и, отпинав “зарвашуюся“ псину, делятся с другими владельцами опытом по восстановлению статус-кво. Поскольку собака стала всего лишь “почти“ вожаком, часто у нее не хватает духу противостоять хозяевам, и все возвращается на круги своя. Но поскольку хозяева считают “переоценку ценностей“ естественным процессом и не связывают это со своими собственными действиями, то все повторяется снова: рык - побои - мир. Годам к трем-четырем собака, наконец, понимает, кто истинный хозяин и перестает проявлять агрессию. В противном случае ее отдают.
Про любовь
Самое интересное, что когда хозяева пинками ставят собаку “на подобающее место“, они убеждены, что любят свою собаку и делают это ради ее же блага. В той самой конференции, с которой мы начали, автор второго письма в своих дальнейших письмах попыталась сказать всем, что тот, кто любит свою собаку, не станет утверждать свое главенство таким варварским способом. Ее буквально засмеяли. “Полюбите собачку, и все проблемы пройдут - ха-ха“. А между тем, в этой иронической фразе на самом деле может быть, и скрыт ответ.
Любить можно по-разному. Можно разрешить собаке спать на диване, а потом возмущаться ее черной неблагодарностью, когда она не пустит туда вас, а можно просто не разрешать ей делать этого с самого начала. Можно кормить ее со стола, позволять ей все, баловать и сюсюкаться, а можно не пускать на кухню, пока все не поедят и уметь говорить собаке “нет“, когда это необходимо. При этом, кстати, тоже можно распрекрасно сюсюкаться и играть с собакой, но давать ей понять, когда время игр уже закончилось. В первом случае, если речь идет о кобеле, не исключено, что вам придется задать собаке трепку, когда в один прекрасный день она поведет себя СЛИШКОМ нагло. Другими способами унять ее будет нельзя. Во втором случае такой ситуации просто не возникнет. А что предпочли бы вы: быть уверенными, что вы тут главный и все вас просто обожают, а потом получить ощутимый удар по самолюбию и по ребрам или постоянно осознавать, что есть кто-то, кто вас любит, но все равно главнее вас?
Конечно, можно не запрещать ребенку тянуть руки к утюгу - обожжется, сам поймет, но любящие родители просто не станут подвергать ребенка такому суровому испытанию. Любящие хозяева тоже.
Внезапная глухота и другие “болезни“ собак
Легко сказать, что следует еще в мелочах пресекать попытки собаки занять верхнюю ступеньку в иерархии, не всегда эти мелочи легко заметить. Несмотря на то, что почти общепринято считать первый рык первой попыткой неподчинения, начинается все гораздо раньше, с непослушания.
Если вы когда-нибудь видели маленьких щенков-овчарок, наверняка у вас остались самые приятные впечатления. Невозможно не умиляться, глядя, как какой-нибудь трехмесячный малыш старательно выполняет команды, с радостью получая кусочек лакомства, или неуклюже бежит на зов хозяина, хлопая еще не твердо стоящими ушами и преданно глядя хозяину в глаза. Кажется, ну все, если он сейчас так все делает, к году, наверное, уже чемпионом станет. Но через некоторое время картина меняется. У подросшей собаки все чаще случаются приступы “внезапной глухоты“, с которых все и начинается.
Это, если так можно сказать, явление, можно наблюдать и у более взрослых, даже отдрессированных собак. Как правило “приступы“ случаются, когда хозяин хочет подозвать свободно гуляющую собаку. Обычно сразу реагирующая, в этот раз собака продолжает как ни в чем не бывало что-нибудь нюхать или продолжает заниматься другими собачьими делами. Хозяин уверен, что просто подал команду недостаточно громко, поэтому через несколько секунд повторяет ее, уже гораздо громче. В этот раз собака реагирует, и хозяин просто забывает об этом случае. А между тем - это первый звоночек. Приступы “глухоты“ могут повторяться время от времени, но каждый раз они незаметно, но неумолимо подрывают авторитет хозяина.
Для сомневающихся могу предложить опыт. Если ваша собака знает какие-нибудь команды, то, демонстративно взяв в руку кусочки колбасы или мячик, начинайте давать команды собаке. Непременное условие - чтобы собака была заинтересована в том, что вы ей даете. А теперь попробуйте давать команды все тише и тише, по-прежнему поощряя собаку. В конце концов, вы сами почти не будете слышать своих команд, а собака будет по-прежнему безошибочно их выполнять. А теперь для чистоты эксперимента попробуйте еще и не шевелить губами - и вы убедитесь, насколько собачий слух лучше человеческого. Теперь вы можете идти в цирк и демонстрировать “чтение мыслей на расстоянии“, но уже будете знать, что с вами цирковой трюк на прогулке с “потерей слуха“ не пройдет.
Другая частая болезнь - “хочу в туалет“. Проявляется обычно тоже во время подзыва. После команды хозяина собака вспоминает, что ей срочно “надо по делам“ и демонстративно удаляется к ближайшим кустам, где, и правда, справляет какую-нибудь нужду. Кажется, что ту схалтурить невозможно. Увы: И опять оказалось, что команда хозяина не выполнена, поскольку причина кажется уважительной. А с другой точки зрения, не важно каким способом, но произошло так, как хотела собака, а не хозяин.
К этой же группе “болезней“ следует отнести “беспричинную задумчивость“. “Задумавшись“, собака может начать медленно влезать на диван или тянуть морду к колбасе, лежащей на столе. При этом если вы внимательно приглядитесь, то увидите неестественно скошенный в вашу сторону глаз, наблюдающей за вашей реакцией. Очень часто такие штуки проделываются именно в присутствии хозяина, чтобы проверить, не поменялись ли требования и запрещения, и нельзя ли уже поступать по собственному разумению, как и подобает вожаку. Если вы только посмеетсь над этим и не покажете, что сердитесь, собака преодолеет еще одну невидимую ступеньку. Между тем окрик, даже притворно-строгий, вызывает настолько явное облегчение на морде собаки, что не остается никакого сомнения, что собака рада, что вы не позволили уронить себя в ее глазах.
Я думаю, что почти каждый владелец наблюдал эти, и возможно, массу других подобных “симптомов“. Хитрость наших любимых собак поистине безгранична. Задача любящего хозяина - перехитрить свою собаку.
Не мытьем так катаньем.
Итак, это случилось. Первая попытка “мягкого переворота“ произошла, и вы понимаете, что что-то надо сделать. Попробуем применить метод наших же собак - не важен способ, важен результат.
Например, случай глухоты. Тут опять же есть два стиля действий. Первый - применять длинные поводки, метательные цепочки и рогатки. Цель - показать собаке, что никуда она от вас все равно не денется. Второй - носить при себе что-то очень для собаки ценное - мяч, лакомство, пластиковую бутылку, шину и т.п. Цель - показать, что подходить выгодно и приятно. Лучше, конечно, применять второй стиль, как ни странно, он действует нисколько не хуже, чем первый. Вооружившись “приятными“ вещами, почаще повторяйте проблемную команду. Поборовшись между противоречивыми желаниями не подойти и получить желанное из рук хозяина, собака все же подойдет. Несколько таких прогулок, и у собаки выработается стереотип: подходить выгодно. Возможно, с точки зрения собаки она заставляет вас давать ей лакомство, но на самом деле ей приходится каждый раз вести себя как подчиненному члену стаи, чтобы его получить.
На этом же принципе строится широко известный способ “укрощения“ доминантных собак. Как известно, лежачее положение соответствует подчиненному положению особи. Вот почему часто доминантные собаки отказываются ложиться по команде. Можно, конечно, избить собаку и пригнуть ее в подчиненное положение (очень не советую даже пробовать), а можно некоторое время давать собаке лакомство, пусть даже не снимая намордника, держа руку все ниже, и ниже. Вскоре собака будет с удовольствием ложиться и есть лакомство, забыв, что еще недавно лежачее положение было для нее неприемлемым. И, незаметно, для себя собака станет принимать подчиненное положение по команде человека, которго она прежде ни во что не ставила.
Точно так же, хитростью, можно поменять акценты и в других, более простых случаях. Кстати, все эти хитрости обычно входят в арсенал средств любого инструктора-дрессировщика, и используются они для закрепления безотказности выполнения стандартных команд. Поэтому, если с собакой занимаются на площадке, собака очень быстро усваивает, что непостижимым образом она все равно делает так, как говорит ей хозяин, а хозяин, тоже незаметно для себя, становится настоящим вожаком.
Пинок - не выход
Некоторое время назад я разговаривала со своей подругой, не имеющей опыта общения с собаками, которая спрашивала меня, стоит ли ее друзьям отвести на дрессировку щенка стаффордширдского терьера, который “немного непослушный“. Кстати, у друзей было двое маленьких детей. Ответ был категоричным - “обязательно“. Я попыталась объяснить про необходимость научиться управлять собакой, а собаке - научиться слушаться, про опасность агрессии и серьезность породы, а также многочисленные несчастные случаи. После долгих колебаний хозяева стаффа, повели его в одну из групп по послушанию, когда ему исполнилось пять месяцев. Инструктор группы порекомендовал им повременить, сославшись на недостаточный возраст. Хозяева облегченно вздохнули, развернулись и ушли, не предприняв больше попыток. Через некоторое время добрый и ласковый стаффик, которого все баловали, набезобразничал дома. Вышедший из себя хозяин отстегал собаку поводком-цепью, и ушел, оставив детей дома под присмотром подруги жены, которая очень часто сидела с ними и своим ребенком. Все шло хорошо, как вдруг во время мирных игр пес вцепился в лицо одному из детей. Все обошлось шрамом на щеке, который останется у ребенка на всю жизнь, а что могло бы быть, даже подумать страшно.
К чему я это все говорю. Судя по рассказам, эта собака привыкла поступать так, как считала нужным. Хозяин, который отстегал собаку цепью, скорее всего сумел поставить себя на верхнюю ступеньку иерархии, но собака по-прежнему считала себя выше оставшихся членов стаи. Взрослый человек может победить собаку и доказать, кто главный, но что делать, если в критический момент рядом окажется ребенок? Как можно силой обеспечить подчинение собаки всем членам семьи? По-моему, только постоянным контролем и угрозой наказания, что просто невозможно в реальных условиях, когда люди ходят на работу, да и, в конце концов, просто выходят из комнаты.
Не проще ли, если вы уже взяли собаку, уделить время ее воспитанию и дрессировке, научиться понимать ее мысли и намерения, а также внимательно относится к причинам того или иного поведения собаки. Конечно, случаи бывают разные. Кому-то досталась уже взрослая собака, кому-то из-за ежедневных хлопот не хватает времени, а кто-то купил собаку с уже проблемной психикой. Если даже так случилось, что первый рык стал для вас неожиданным фактом, не торопитесь бить собаку. Наверное, это естественное и непроизвольное движение - дать оплеуху в ответ на такую наглость, особенно если собака настроена достаточно серьезно, но все-таки оцените свои силы и возможности собаки. Может стоит позвать собаку из другой комнаты и дать ей несколько команд, чтобы незаметно поменять местами диктующего и подчиняющегося члена стаи. Даже если все обошлось, сядьте и подумайте, ПОЧЕМУ это могло произойти и ЧТО СДЕЛАТЬ, чтобы этого больше не происходило.
Конечно, всегда можно опуститься до уровня животного и объяснить все, что угодно на понятном любому существу примитивном языке ударов, но мы ведь люди, существа, которые, как считается, обладают более высоким интеллектом. Так почему бы нам ни использовать свой разум, чтобы дать понять собаке то, что мы от нее ждем.
От себя скажу, что мнение автора статьи довольно спорное. Мне приходилось держать крупных, доминантных собак и я твердо знаю, что сюсюкать с ними не стоит. Может потом случиться так, что будешь спрашивать разрешения встать с дивана. У своей собаки. ;)
|
|  |
  
|
|
Ответов - 48
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
|
| |
Сообщение: 569
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Украина, древний город Львов
Репутация:
10
Фото:
|
|
Отправлено: 10.02.09 11:32. Заголовок: tasia пишет: Так во..
tasia пишет: | цитата: | | Так вот, мое несогласие в том, что, с моей точки зрения. мы недооцениваем уровень собачьего интелекта. Они понимают гораздо больше, чем нам кажется. И бывают ситуации, когда им просто можно сказать. |
|
Абсолютно верно ! Если собака УВАЖАЕТ человека - она понимает и принимает его с полу-слова, с полу-мысли ! Единственное "но" в этом : уважение животного складывается далеко не всегда, а зачастую даже с противоположных факторов, чем уважение в понятии людей. | |
|
|
|
| |
Сообщение: 4113
Настроение: Под настроение...
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация:
15
Фото:
Награды:
|
|
Отправлено: 10.02.09 11:32. Заголовок: Ну всё, девчёнки!Все..
Ну всё, девчёнки!Все газетки в мусорник!Убедили!Больше не буду изувером!   | |
|
|
|
| |
Сообщение: 4114
Настроение: Под настроение...
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация:
15
Фото:
Награды:
|
|
Отправлено: 10.02.09 11:36. Заголовок: Леся,спасибо огромно..
Леся,спасибо огромное,что делишься своим опытом.  Знаю,что к твоим советам надо прислушиваться!Что всегда и делаю! | |
|
|
|
| |
Сообщение: 570
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Украина, древний город Львов
Репутация:
10
Фото:
|
|
Отправлено: 10.02.09 11:37. Заголовок: Admin пишет: Ну всё..
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 571
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Украина, древний город Львов
Репутация:
10
Фото:
|
|
Отправлено: 10.02.09 11:51. Заголовок: Уже собраась выходи..
Уже собралась выходить из дому, но вернулась - вспомнила, что хотела сказать очень важного !
"Невинная газетка" имеет один очень существенный побочный эффект :
все щенки боятся резких звуков - это естественная защитная реакция и именно это обеспечивает "работу" газеты.
Но !!!
Есть другая сторона медали, о которой многие даже не догадываются :
Утрируя, усиливая пугливую реакцию на хлопок, с маленького приучая щенка, что это наказание, мы даже и не подозреваем насколько сильно сами, своими руками "взращиваем" страх у собаки к выстрелам и хлопкам петард в будущем !
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 4116
Настроение: Под настроение...
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация:
15
Фото:
Награды:
|
|
Отправлено: 10.02.09 12:04. Заголовок: Sandra Ber пишет: У..
Sandra Ber пишет: | цитата: | | Утрируя, усиливая пугливую реакцию на хлопок, с маленького приучая щенка, что это наказание, мы даже и не подозреваем насколько сильно сами, своими руками "взращиваем" страх у собаки к выстрелам и хлопкам петард в будущем ! |
|
Возможно всё,конечно. Но возле моих ног храпит показатель противоположного. Миха поджимает хвост,когда я хлопаю газетой по руке,и абсолютно не реагирует на выстрелы петард. Нюте газета по барабану!Но петарды вызывают у неё панику! Всё-таки какие же они все разные!  | |
|
|
|
| |
Сообщение: 403
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 15.07.08
Откуда: россия, москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 10.02.09 12:22. Заголовок: Аля пишет: если для..
Аля пишет: | цитата: | | если для собаки вводится ПРАВИЛО оно соблюдается ВСЕМИ и ВСЕГДА членами семьи, гостями и т.д. Никаких исключений!!!! |
|
АЛЯ! С этим правилом полностью соглассна!Именно так восспитывалась моя собака.Считаю,в данных вопросах все члены семьи должны быть едины.А если соглассно словам из басни"Лебедь тянет в облака,рак пятиться назад,а щука тянет в воду",на мой взгляд ничего хорошего из такого восспитания не получится. tasia пишет: | цитата: | | мы недооцениваем уровень собачьего интелекта. Они понимают гораздо больше, чем нам кажется |
|
+100! | |
|
|
|
| |
Сообщение: 15
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 05.02.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.02.09 21:45. Заголовок: Свежий пример: Я жив..
Свежий пример: Я живу загородом и собаки мои гуляют на участке. Сегодня утром выхожу с ними и, вдруг, кобельки-шпицы рванули под забор на дорогу (правда по этой дороге проезжает 1 машина за 3 часа, но все же). Команда "назад" трое вернулись сразу, а один, только недавно развязанный пацан, полетел быстрее собственного визга.Надо сказать, что раньше он НИКОГДА таких вещей не вытворял (но все когда-нибудь бывает первый раз). Я его по кличке. Остановился, обернулся и нехотя поплелся назад. Ничего ему не сказала, только не разговаривала с ним пол дня. На дневной прогулке был шелковый. Кстати, муж уходя на работу видел, что за 10 минут до нашего выхода, по дороге пробежала "собачья свадьба". Вот он по кровавому следу... [взломанный сайт]
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 572
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Украина, древний город Львов
Репутация:
10
Фото:
|
|
Отправлено: 11.02.09 11:27. Заголовок: Admin пишет: Миха п..
Admin пишет: | цитата: | Миха поджимает хвост,когда я хлопаю газетой по руке,и абсолютно не реагирует на выстрелы петард.
Нюте газета по барабану!Но петарды вызывают у неё панику!
Всё-таки какие же они все разные! |
|
Безусловно и обязательно ! Все разные : и собаки, и люди, и ситуации. Иначе было бы всё очень просто и легко : 10 стандартных правил жизни на пол страницы печатного текста. Все были бы идеальными и восхитительными, как люди, так и наши животные... | |
|
|
|
| |
Сообщение: 16
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 05.02.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.02.09 15:43. Заголовок: Sandra Ber http://..
Sandra Ber 
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 7
Настроение: кош-мурррное
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: временно Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.02.09 20:47. Заголовок: Sandra Ber великолеп..
Sandra Ber великолепный поучительный рассказ! Так хорошо написано, как книжку со сказками прочла!
| |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 576
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Украина, древний город Львов
Репутация:
10
Фото:
|
|
Отправлено: 13.02.09 01:01. Заголовок: Кошка спасибо больш..
Кошка спасибо большое !
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 68
Настроение: неисправимый оптимист
Зарегистрирован: 14.06.08
Откуда: Россия, Архангельск
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 11.03.09 10:43. Заголовок: Sandra Ber пишет: У..
Sandra Ber пишет: | цитата: | | Утрируя, усиливая пугливую реакцию на хлопок, с маленького приучая щенка, что это наказание, мы даже и не подозреваем насколько сильно сами, своими руками "взращиваем" страх у собаки к выстрелам и хлопкам петард в будущем |
|
не согласна, если я резко хлопаю в ладоши, для моих это сигнал "Все ко мне" и срабатывает. Приучаю ещё с мелких, когда кормить подзываю. А на петарды мои даже не обернуться, кроме Шайтана, но ему когда-то давно такой петардой попали в лапу и был сильный ожог. Сейчас при хлопке петард он насторожённо прислушивается и как бы просит разрешения пойти домой. | |
|
|
|
| |
Сообщение: 629
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Украина, древний город Львов
Репутация:
10
Фото:
|
|
Отправлено: 11.03.09 11:25. Заголовок: Luna пишет: не со..
Luna пишет: | цитата: |
не согласна, если я резко хлопаю в ладоши, для моих это сигнал "Все ко мне" и срабатывает. Приучаю ещё с мелких, когда кормить подзываю. |
|
Абсолютно верно - и я так делаю ! Вы не учли нюанса, который я имела ввиду - есть разница в формировании рефлексов: 1. громкий хлопок - как наказание, со всеми пожизненными вытекающими последствиями. 2. громкий хлопок - как призыв к удовольствию, еде, игре, прогулке ! Собаки быстро вырабатывают всевозможные рефлексы, - а наша задача сделать их правильными, продуманными и дальновидными ! К примеру, обратите внимание, какой разной может быть реакция собаки на замах руки: 1. никак 2. резко шарахается в сторону, прижимается к земле, скалится ; 3. весело подбегает к человеку и смотрит, что он ей даст ( я, к примеру, учила своих чау, подбегать ко мне на поднятую вверх руку. когда они слишком далеко отошли от меня и мне просто не удобно громко кричать команду "ко мне!". По-этому, я хлопала в ладоши ( то есть первая команда - "обратите внимание ") - чау останавливались и смотрели в мою сторону, и вторая команда : поднимала руку вверх ( означает "подойдите ко мне") - мои чау бежали ко мне и получали лакомство ( в молодом возрасте) или просто похвалу ( уже взрослые). Если же мне не нужно было, что бы собаки подошли ко мне, а только поменяли направление, я хлопала в ладоши, ждала секунду на их внимание, и рукой показывала в какую сторону я собираюсь повернуть.... Один и тот же жест ( звук) - разная реакция - разные рефлексы. ------------------------------------------------------------------ P.S. Общаясь с чау, мне не нужно спрашивать хозяина, как ей живётся, что она любит и чего боится. Час-полтора , и собака всё расскажет мне сама, и в сотню раз больше, чем её человек... | |
|
|
|
| |
Сообщение: 69
Настроение: неисправимый оптимист
Зарегистрирован: 14.06.08
Откуда: Россия, Архангельск
Репутация:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 11.03.09 12:12. Заголовок: Sandra Ber пишет: P..
Sandra Ber пишет: | цитата: | | P.S. Общаясь с чау, мне не нужно спрашивать хозяина, как ей живётся, что она любит и чего боится. Час-полтора , и собака всё расскажет мне сама, и в сотню раз больше, чем её человек... |
|
точно. И что бы потом не сочинял владелец....выдаст с потрохами. Даже бульдожата, растущие под чау, становятся несколько другими, интеллигентнее что ли. | |
|
|
|
| |
Сообщение: 631
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Украина, древний город Львов
Репутация:
10
Фото:
|
|
Отправлено: 11.03.09 12:15. Заголовок: Luna пишет: Даже бу..
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 618
Настроение: Весеннее :)
Зарегистрирован: 28.03.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 11.03.09 15:58. Заголовок: Отличная история про..
Отличная история про сову! Спасибо!
У меня в семье сложилось так:
Я готовилась к приобретению собаки очень тщательно, изучила все рекомендованные книги, облазила все форумы особенно уделяла внимание проблемным моментам, например, когда собаку отдают по каким -либо причинам в том числе и агрессивность.
Муж лишь вполуха слушал мои рассказы об этом по вечерам.
И честно скажу он пропустил мимо ушей все, что я говорила по поводу доминирования.
Когда мы забирали Усладу я задала зводчице вопрос: "Нужно ли ломать характер собаки?" я имела ввиду ситуации "не кормить до себя", "не пускать в дверь перед собой" и т.п., но видя как округлились её глаза я поняла, что спросила что-то совершенно не то :)))))
слава богу Лена меня правильно поняла, иначе не видать бы мне Услады как своих ушей.
Сейчас я уже понимаю, что слово "ломать" не подходит к воспитанию. Больше подходит слово "любить", на крайний случай слово "понимать".
Ты должен всегда понимать что чувствует твоя собака и всегда помнить, что она другая.
И чувствовать будет иначе, не как ты. В некоторых моментах, которым ты как обыватель можешь не придать значения, собака сделает свои далеко идущие выводы. И вести себя впоследствии будет соответственно.
И если ты лббишь, ты должен вести себя не просто как обыватель, а как хозяин, заинтересованный в том, чтобы наладить взаимоотношения со своей собакой.
Перечитала... как то холодно написала, я имела ввиду теплое понимание и теплый контакт.
Родной.
Что мы имеем сейчас:
Усладе больше года. Команды она слушает только мои. Мужа не слушает совершенно. Он для неё добрый балующий папа с которым можно залезть на кровать и побеситься, а я строгая мама.
Но когда возникла экстримальная ситуация она не раздумывая выполнила мою команду, что без сомнения спасло нас обоих (я вспоминаю ту ситуацию, когда её у меня в москве чуть не украли). Если бы в такой ситуации скомандовал муж и собака замешкалась бы неизвестно чем бы все могло кончиться.
Вот для этого нужно послушание.
Не надо ломать их, не надо делать из собаки супер охранника.
Просто решить для себя где та самая твоя личная грань с твоей собакой и придерживаться её.
Мужа я тоже в этом плане не изменю, он не понимает смысла и не хочет вникать в то, что нужно сделать, чтобы собака слушалась и его. Насколько я могла я это разрулила. Он выбрал сам свою личную грань - стал её другом.
Муж не хочет иначе и это его право.
Я тоже дружу со своей собакой, больше того я безумно обожаю её, но я всегда помню про тот дурацкий случай и про ещё несколько случаев, которые были с моими собаками. И иногда мне приходиться стиснув зубы повысить голос, потому что это для её же блага.
Бить -исключено. Никогда.
(Однажды пришлось прижать за холку к полу и рыкнуть - в возрасте 5-и месяцев разыгралась и кусалась не переставая, слова не подействовали.)
Нельзя побоями добиться понимания от адекватной собаки.
Естественно не ведем речь о случаях нарушения психики у собак - это совершенно другие истории.
Но в моей семье сейчас разница в моем поведении и поведении мужа приводит к тому, что собака периодически "взбрыкивает". И этого не избежать.
Двойные стандарты хозяев.
Это пока носит минимальный характер и скорее приятно, чем напряжно.
Но я держу ситуацию под контролем... лучше перебдеть...
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 632
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Украина, древний город Львов
Репутация:
10
Фото:
|
|
Отправлено: 11.03.09 17:28. Заголовок: Чертя http://s8.rim..
Чертя [взломанный сайт]
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 621
Настроение: Весеннее :)
Зарегистрирован: 28.03.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 12.03.09 08:45. Заголовок: Sandra Ber Спасибо ..
Sandra Ber Спасибо 
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 2521
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация:
8
Награды:
|
|
Отправлено: 12.03.09 11:16. Заголовок: Лучше самому об стен..
Лучше самому об стенку головой  ну как можно на щенка руку поднять, я когда читаю такие посты реву. Чаушки речь понимают - что скажешь то и делают  , ну а если не можешь найти общий язык с собакой значит - нельзя тебе их держать [взломанный сайт] | |
|
|
Ответов - 48
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
