Отправлено: 21.11.08 08:10. Заголовок: Проявляет агрессивность ко мне... Совет нужен

Начну с далека. Без этого не обойтись. Понимаю что занудно. Значит так. Купили собу когда ему было 3 месяца. Очень добрый и хороший пес. В февраде ему 2 года. Детей любит, позволяет им делать все что угодно с ним. Не проявлял агрессивности к чужим детям и к людям вообще, да и сейчас спокоен. Дом охраняет, просто так не пустит. В период взросления были стычки несколько раз, когда он пытался завоевать место хозяина, но муж с этим справился.
Ну так вот. Гуляем мы без поводка, всегда все было хорошо, он знает команду рядом, если есть возможность только идти по дороге, команда "на край". По утрам гуляю я сама его, при возвращении домой пес стал "тупить" на каждом метре, ему все нюхать надо было. Но прогулка уже закончена и длилась она не менее 30 минут, да еще и по лесу, я опаздываю на работу. На команды "ко мне", "рядом" не реагирует. Я беру его за шкиварник и потащила (возможно я ему сделала больно), он огрызнулся, и мне показалось хотел укусить. Я конечно среагировала на это, он получил на улице (я его не била). Потом это еще раз повторилось и вот сегодня, погуляли хорошо, стала брать удавку с собой и на обратном пути одеваю, так я не нервничаю (мне нельзя, 7 месяц беременности), а вот уже дома, когда счистила снег и лапы прочистила т разрешила идти в дом, протянула ему свою руку, он с такой ненавистью на меня гавкнул и опять же не просто гавкнул, а как бы сейчас укушу.
Помогите советом, что же мне с ним делать, или что со мной делать. Со всеми остальными членами семьи все по прежнему, без изменений.

 Отправлено: 24.11.08 15:19. Заголовок: figer Спасибо, я пол..

figer Спасибо, я получила именно ту информацию, которую хотела.

Теперь , моя точка зрения :

Собака абсолютно адекватна и полностью в стайной иерархии !


---------------------------------------------------

Об этом говорит несколько моментов, но больше всего поведение после прогулки : команда "место" и пёс чётко ждёт когда ему разрешат встать !

цитата:

Он сидит и ждет когда ему разрешат пройти дальше. Он не пойдет, ели не разрешили

figer пишет:

цитата:

Если раньше бало без проблем, то теперь чтобы погладить, я должна ему дать руку понюхать или чтобы он ее увидел, тогда все Ок. А если не увидел, отпрыгивает с рыком.

Ключевое слово : отпрыгивает.
Означает это, что пёс признаёт вашу силу/власть ( он не идёт в атаку сразу и молча) , но в тоже время боится ( отпрыгивает) и предупреждает ( рычит) , что если вы будете настаивать - он будет защищаться ( укусит).

figer пишет:

цитата:

И как описывает Ликуша, как только одел удавку, с места тяжело сдвинуть. Хотя без нее идет хорошо.

Именно это сочетание реакций ( с удавкой - категорически нет, а без неё - хорошо)
ставит ещё один плюс, что существует чёткий момент неприятия, связанного с давлением на шею.

figer пишет:

цитата:

Похоже сделал больно. Вот с этого момента я над ним руку занести не могу.

Здесь и прячется рычаг, который включает механизм страха и агрессии.

figer пишет:

цитата:

Так вот команда "можно, иди" звучит с одновременным прикосанием руки к голове. Вот на этом этапе, он рявкнул на меня.

Ещё один пазл в картинке, которая наконец-то составила единое целое !

figer пишет:

цитата:

Может всетаки я ему тогда сильно больно сделала, когда тащила, неудачно взялась, а он теперь все это помнит и ждет повторения от меня. Почему то у меня такое впечатление. Сейчас пока не трогаю за загривок, а если и трогать начинаю, показываю руку, показываю, что гладить просто хочу. Получается злопамятный?

Отлично !!!
Вы сами нашли ключ, а теперь осталось подобрать правильную дверь !
_______________________________________

Ликуша пишет:

цитата:

На диваны и кровати - ограничила бы доступ.

А ему и не надо ! Он теперь сам супер осторожный - пёс умный, лишних движений, за которые можно получить, делать счас не будет !

Ликуша пишет:

цитата:

На прогулках, подзываю, "сидеть-вставай-сидеть-вставай"-неск раз. Выполнил - гуляй. Гуляем дальше. И так несколько раз.

Выполнит, десять раз, сто раз, тихо, молча, но с каждым следующим разом всё больше замыкаясь, понимая что его давят, но не понимая ЗА ЧТО !!!!
Дело в том, что он НЕ НАРУШИЛ иерархию, он НЕ ПРОЯВИЛ требование быть выше, он всего лишь позволил показать своё отношение к боли.

Собака разного характера на такую жизненную ситуацию отреагирует по разному:

- трус заскулит, убежит; будет боятся подойти; будет вздрагивать при каждом прикасании; при повторной ситуации будет ложится на землю, скандалить ( подлаивать высоким голосом) и даже может уписатся. Так часто делают щенки, у которых это допустимая реакция в связи с возрастом.

- доминантный агресор, который считает себя вожаком, накажет ( не укусит, а покусает), при чем "наука " зарвавшегося члена стаи ( в данной ситуации - человека) каждый следующий раз будет жёстче, грубее, сильнее, вплоть до "боя на смерть".

- выдержанный, сильный - после такого инцидента и продолжения "нагнетания " ситуации со стороны человека, будет отдалятся и остерегаться при чём не только в негативных эмоциях, но и в позитивных. В какой то момент, вы как бы станете отдалёнными друг от друга, просто чужими, когда не жарко и не холодно.

- уверенная собака, которая знает своё место в стае, которая ценит и любит её именно в той концепции, в которой она существует, поведёт себя пассивно - оборонительно. Она не нарушает старых "правил игры" и не устанавливает новых. Но она выступает НАСТОЙЧИВО ПРОТИВих изменения без ОБОСНОВАННЫХ ПРЕДПОСЫЛОВ. Но, что бы не вводить конфликт в стаю и не запускать программу деструкции ( глобального изменения), собака будет всеми силами избегать момента, после которого у неё НЕ ОСТАНЕТСЯ ВЫБОРА и она будет должна отстоять своё месть или поступится им.

-------------------------------------------------------------

Если коротко, ситуация, с моей точки зрения такова :

в какой-то жизненный момент собаке сделали очень больно. При чём, боль эта усилилась и ритуальным поведением ( воздействие на область загривка ).

Что это означает ? Дело в том, что если б боль такой же силы была по отношению к лапе или хвосту, собака отреагировала бы намного более мягче и в будущем какое-то время проявляла осторожность ( прятала лапу) обидчивость . Но не более.
Со временем, ситуация бы сгладилась и сошла на нет. Изначально для собаки было бы понятно, что кроме неприятной случайности за болью ничего не кроется.
Но если бы эта ситуация произошла несколько раз подряд, то со временем у собаки бы выработался устойчивый рефлекс по типу : боязни уколов, палки или других предметов, конкретного человека и т.д.

Но в данном случае у нас пошло наслоение : на боль поставилась печать вызова.

Человек, как один член стаи, "задал вопрос" - собака, как другой, должна на него ответить.

Ваша собака, Татьяна, сей час на распутье :

Пес не понимает, что тогда произошло и чего вы от него требуете ?
Было ли это просто нетактичной игрой или неудачной просьбой или же это был агрессивный выпад с требованием "иерархического боя".
Продолжите ли вы настаивать на "выяснении отношений" ? Хотите ли вы "опустить" его ниже или вообще "изгнать" ?

Он уже вам не доверяет, но не НЕ верит.
Он не хочет поддержать вызов, но и не хочет допустить такую ситуации ещё раз, ибо тогда ему уже прийдётся ответить и, возможно, перейти какой-то рубеж.

Что делать дальше ?

НЕ продолжать вызов ! Не перейти ту грань, после которой снежный ком перерастёт в лавину !
Вы должны медленно, ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО, шаг за шагом вернуть доверие собаки и дать понять что это было жизненное недоразумение.
Некоторое время исключите полностью даже случайные ситуации в повторении.

Вы уже сами, интуитивно, прочувствовав своим сердцем, делаете всё правильно !
Измените на время своё поведение - не касайтесь головы и шеи без предварительного общения ( как вы и делаете). Разговаривайте с собакой очень спокойным и доброжелательным голосом всё время, когда вам нужно с ней тесно соприкасаться. Подзывайте на улице к себе, присев .
Прекрасный совет Ольги - пользуйтесь шлеёй !

Чуть позже, я ещё допишу, пока нужно уходить...

------------------------------------------

P.S. Необычайно трудно передавать пустыми интернетовскими буквами свои мысли и чувства ! Давайте будем разбирать хоть десять раз каждую фразу, которая осталась не понятна или не так понятна.



Скрытый текст

Сразу хотелось бы закрыть вопросы, которые точно возникнут : У меня нет высшего образования в психологии животных. Я закончила " Финансы и кредит. Банковское дело" во Львовском Государственном Университете и " Мировые финансы " в Лондонском. Жизнь тоже связана с бизнесом, далёким от животных. По-этому, всё что я знаю - это лишь мой 16 летний опыт в работе с чау ( в клубе прошло за это время больше 200 собак). Я очень мало знаю или практически не знаю про другие породы собак. Возможно, я не имею права, как не дипломированный профессионал, давать советы или вмешиваться. Но если хотя бы крупица моего практического опыта и знаний принесёт пользу или предотврати проблему - буду не просто рада, а счастлива ! С уважение, Олександра Береговенко.

 Отправлено: 24.11.08 15:39. Заголовок: Sandra Ber пишет: В..

Sandra Ber пишет:

цитата:

Выполнит, десять раз, сто раз, тихо, молча, но с каждым следующим разом всё больше замыкаясь, понимая что его давят, но не понимая ЗА ЧТО !!!!

Сандра, почему давят? Я не смогу столь же красочно передать свои мысли по этому поводу, но я не пойму где здесь момент "унижения" собаки...

Не так давно, на другом форуме было хорошо сказано, что на прогулке, собаке должно быть с вами интересно.
Сделав по этому поводу определенные выводы, я теперь беру, например, мяч. Чиныч оч.доволен, что можно теперь не просто перенюхивательными переписами заниматься, а еще и подурачиться. Попутно, потренировать знания некоторых команд и т.д. И все таки не понимаю может быть, где здесь понижение статуса?

При этом, Таня сказала, в своих постах, что теперь довольно аккуратно относится к загривку собаки. Т.е. не провоцирует его. Т.е. дает шанс еще раз убедиться, что не нарошно причинила боль.

Невольно возникает вопрос, как можно было сделать ТАК больно, что у собы стресс подобного рода?
Я бы поняла, сделать укол и попасть в нервное окончание,... Тут да-боль, и нешуточная.
А взяв руками за загривок.......... Чёт я уже ничего не понимаю.

 Отправлено: 24.11.08 15:40. Заголовок: Sandra Ber пишет: Д..

Sandra Ber пишет:

цитата:

Давайте будем разбирать хоть десять раз каждую фразу, которая осталась не понятна или не так понятна.

Давайте!

Sandra Ber пишет:

цитата:

в какой-то жизненный момент собаке сделали очень больно.

Sandra Ber пишет:

цитата:

Что это означает ? Дело в том, что если б боль такой же силы была по отношению к лапе или хвосту, собака отреагировала бы намного более мягче и в будущем какое-то время проявляла осторожность ( прятала лапу) обидчивость .

Я своего 30-ти киллограмового могу носить за загривок,и никакой боли он не чувствует.По-моему,загривок у собаки самое неболючее место.Туда даже уколы делаешь,собака не чувствует.
Может в этом случае в области загривка была какая-то рана или еще что-то ,что вызвало боль?

 Отправлено: 24.11.08 16:13. Заголовок: Ликуша пишет: Sandr..

Ликуша пишет:

цитата:

Sandra Ber пишет: цитата: Выполнит, десять раз, сто раз, тихо, молча, но с каждым следующим разом всё больше замыкаясь, понимая что его давят, но не понимая ЗА ЧТО !!!! Сандра, почему давят? Я не смогу столь же красочно передать свои мысли по этому поводу, но я не пойму где здесь момент "унижения" собаки...

Чау особенная собака в понятии обычной классической дрессуры, в том смысле, что чау нужна не только необоснованная мотивация для длительного повторения команд, но и обоснованная.

Попытаюсь объяснить в примере :

Мои собаки беспрекословно, быстро четко выполняют все команды в жизненных ситуациях : "сидеть" перед магазином; "лежать" в машине; "стоять" перед улицей, другой собакой, кошкой; "рядом" во время движения ; "ко мне" на прогулке и т.д. и т.д.

Более того, они с лёгкостью повторят все команды и просто так, если я хочу, но ....

Если я буду просто ,"на ровном месте", десять раз подряд повторять "сидеть - лежать - стоять", мои собаки это выполнят.
Но с каждым последующем разом будет очень чувствоваться их удивление, непонимание, нежелание и даже, в какой то момент, неподчинение !!!!
Если я проявлю просто настойчивость - я получу исполнение команды в 20-й раз, но настроение собаки будет явно "натянутое".
А если я проявлю агрессивное требование ( нажатие на круп, холку, повышенный тон ) мои собаки исполнят и в тридцатую команду, но будут сторонится меня несколько дней. Это при том, что они АБСОЛЮТНО НЕ АГРЕССИВНЫ ПО СВОЕЙ НАТУРЕ. А вот если бы кто-то из них был склонен к проявлению агрессии или мой характер был бы более мягкий или уступчивый, я бы в таком случае вполне могла бы нарваться на "ответ" в виде откровенного неподчинения, рыка и, возможно, броска...

Суть :

Немотивированное из вне требование длительного, многократного выполнения команды - воспринимается как выражение давления, демонстрация силы, доминирования.
Всегда настанет момент в этой "игре", когда станет вопрос о Не желании собаки ( по разным причинам, даже просто - устала) выполнять требуемую команду. Вот тогда и наступает момент, когда вы либо любой силой ( физической, эмоциональной, иерархической ) добьётесь своего, либо уступите, тем самым включив механизм возможностей изменения иерархии.

В реальной жизни, истинная сила проявляется в умном сочетании терпимости и справедливости с непреклонностью к слабейшему по иерархии.

Сила стаи в её стабильности, а не в постоянстве ненужных провокаций и пустых выяснений кто главный.


Если перевести это на человеческий пример, то даже при очень большом уважении к своему начальнику, всё равно настала бы точка "посыла на ...." , если бы меня заставляли двадцать раз под ряд сесть за стул и встать...

 Отправлено: 24.11.08 16:15. Заголовок: Admin пишет: Я свое..

Admin пишет:

цитата:

Я своего 30-ти киллограмового могу носить за загривок,и никакой боли он не чувствует.По-моему,загривок у собаки самое неболючее место.Туда даже уколы делаешь,собака не чувствует. Может в этом случае в области загривка была какая-то рана или еще что-то ,что вызвало боль?

Да, Юля, наверное что-то таки было. Могла быть ранка, просто неудачное место, какая-то болевая точка, которую даже если целенаправленно хочешь найти - очень трудно.

Случай - вещь непредвиденная...

 Отправлено: 24.11.08 16:25. Заголовок: Admin пишет: Я свое..

Admin пишет:

цитата:

Я своего 30-ти киллограмового могу носить за загривок,и никакой боли он не чувствует.По-моему,загривок у собаки самое неболючее место

А может собачке надо ушки проверить, может они болят. И взяв за завгривок было задето больное ушко. Вот это действительно больно!

 Отправлено: 24.11.08 16:44. Заголовок: Елена Пискарева пише..

Елена Пискарева пишет:

цитата:

А может собачке надо ушки проверить, может они болят. И взяв за завгривок было задето больное ушко. Вот это действительно больно!

Да, Леночка, это очень реальный вариант !

 Отправлено: 24.11.08 16:54. Заголовок: Sandra Ber Да, Сандр..

Sandra Ber Да, Сандра. Во многом согласна.
Спасибо за пояснения.
Хотя и на чаушиных форумах я читала иные мнения.

Скрытый текст

Все хорошо в меру. Не стоит перегибать....) Собака - это личность, и полноценный член семьи. И этого правила я никогда не отменяла.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 24.11.08 17:10. Заголовок: Ликуша пишет: Хотя ..

Ликуша пишет:

цитата:

Хотя и на чаушиных форумах я читала иные мнения.

И это правильно !
Я очень люблю слушать другие мысли и порою нахожу то, что мне нужно и что не могла найти сама...

Есть хорошая пословица :
Если хочешь увидеть одинаковое со своим мнение - посмотри в зеркало !

Даже то что я знаю точно, время от времени видится в совсем другом свете и понимании.
В 16 лет, красный цвет только красный; в тридцать знаешь, что у него есть грани и отблески; а в 80 понимаешь, что цвет был белым, вот только очки были с красными стёклами...



Одно в своей жизни я знаю точно : " Битьём любви не научишь !" выучила на своей шкуре !

Агрессия имеет два лица : одно мы видим, другое - нет. Так вот, страшна агрессия не та, которую мы видим как удар, а та, которая управляет этим ударом.

 Отправлено: 24.11.08 17:14. Заголовок: Sandra Ber пишет: Ч..

Sandra Ber пишет:

цитата:

Чау особенная собака в понятии обычной классической дрессуры, в том смысле, что чау нужна не только необоснованная мотивация для длительного повторения команд, но и обоснованная.

Скажите,пожалуйста,а ,если эти команды тренировать в виде игры или поощрения вкусняшкой ,если собака пищевик?Да,чау своеобразная,но все же СОБАКА!
Сандра,мне показалось,что Вы не совсем правильно поняли Ликушу)
Ликуша пишет:

цитата:

Сделав по этому поводу определенные выводы, я теперь беру, например, мяч. Чиныч оч.доволен, что можно теперь не просто перенюхивательными переписами заниматься, а еще и подурачиться. Попутно, потренировать знания некоторых команд и т.д. И все таки не понимаю может быть, где здесь понижение статуса?

Знаю,мой за вкусняшку с удовольствием команду сделает!А ,если его еще хвалить при этом,то он сто раз тебе повторит,виляя хвостиком от того,что доставил маме радость.

 Отправлено: 24.11.08 17:15. Заголовок: В данной ситуации я ..

В данной ситуации я бы "заласкала" и "зажалела" именно загривок и голову собаки, а за одно и выяснила, где именно неприятны мои прикосновения. И в данной ситуации - только ласка и настойчивость!
Бывали ситуации, когда мои собаки даже фиксировали "укус" на моей руке (не больно), тогда я их мягко журила и продолжала поиски больного места, или обработку раны, или просто показывала им лаской, что люблю их!!!
А вот грубо и жестко провоцировать собаку не разумно! Здесь я полностью согласна с Sandra Ber !

 Отправлено: 24.11.08 17:18. Заголовок: Sandra Ber пишет: ..

Sandra Ber пишет:

цитата:

Битьём любви не научишь !

Уж тут не могу не согласиться. То немногое многое, что бывало в моих жизненных примерах, доказало то же самое.

Но я в своих постах не призывала к битью.
А вовремя понять, что где-то упущен момент в воспитании, чтобы потом не было того, что можно избежать - это важно.

Причина агрессии - боль, это одно.
Причина агрессии-попытки доминировать, другое.

Воспитание в форме игры, как с детьми - не вижу ничего плохого. Но это мое мнение. Пока что. На мои 16 лет.)

 Отправлено: 24.11.08 17:22. Заголовок: Вот ,девочки,мы приш..

Вот ,девочки,мы пришли к мнению,что все-таки у собаки нелады со здоровьем.Надеюсь Таня найдет в чем причина,и все наладится!!!

 Отправлено: 24.11.08 17:54. Заголовок: Ликуша пишет: Но я ..

Ликуша пишет:

цитата:

Но я в своих постах не призывала к битью.

Нет, конечно, Лика !
Это я пыталась предупредить такие действия со стороны Тани, если ей посоветует кто-то другой.
Это было бы проигрышем в данной ситуации.


Admin пишет:

цитата:

Вот ,девочки,мы пришли к мнению,что все-таки у собаки нелады со здоровьем.

И да, и нет.
Со здоровьем всё в порядке , вопрос только в том, что вызвало такую существенную болевую реакцию : болезнь, рана или просто случайное неудачное попадание, например ногтем, в болевую точку на шее.

И с психикой у собаки всё в порядке.
И с воспитанием в семье - кажется норма.

----------------------------------------------------------------------------

По моему, произошёл случай, который может нарушить равновесие, включить механизм взаимо агрессии или остаться лишь недоразумением.

Всё зависит от поведения хозяина собаки.


Лора пишет:

цитата:

Бывали ситуации, когда мои собаки даже фиксировали "укус" на моей руке (не больно), тогда я их мягко журила и продолжала поиски больного места, или обработку раны, или просто показывала им лаской, что люблю их!!!

У вас нет внутренней агрессии - соответственно их реакция просто гаснет, не найдя подпитки.
То есть, даже если бы вы "дали по морде", собаки восприняли это как уверенное но спокойное наказание, без троеточия в отношениях и вызова "на разборку"

----------------------------------------------------

Своему сыну, Максиму, я часто повторяю : " Я тебя очень люблю, очень! Даже тогда люблю, когда наказываю ! Просто я гневаюсь за твоё непослушание, но всё равно люблю !"
Он вырос с этими словами. Часто было, что он обидевшись на меня за что-то, он говорит : " Я тебя не люблю !" , и я всегда отвечаю : " А я тебя люблю и всегда буду любить !"
И вот в один день я получила то, что хотела :
В гостях у бабушки ( моей мамы) Максим вёл себя отвратно и я его наказала - отправила в угол в другой комнате. Он, надувшись, ушёл.
Бабушка пошла за ним и говорит : " Видишь, я же тебе говорила ! Ты был непослушный, мама тебя наказала и не будет тебя любить ! "
На что четырёх летний ребёнок громко, с уверенностью и вызовом ответил :
" Она всегда меня любит, даже когда наказует и ругает ! И я её буду любить всегда !"

Да, я знаю, что ему только четыре года, что он даже близко не понимает что такое жизнь и любовь, но ....

 Отправлено: 24.11.08 17:57. Заголовок: Ликуша пишет: А во..

Ликуша пишет:

цитата:

А вовремя понять, что где-то упущен момент в воспитании, чтобы потом не было того, что можно избежать - это важно. Причина агрессии - боль, это одно. Причина агрессии-попытки доминировать, другое.

Абсолютно верно ! И я о том же !

 Отправлено: 24.11.08 18:03. Заголовок: Sandra Ber пишет: Т..

Sandra Ber пишет:

цитата:

Ты был непослушный, мама тебя наказала и не будет тебя любить ! "

ужасные слова... Зерно, которое может остаться в душе ребенка на всю жизнь...

_______________________

Sandra Ber пишет:

цитата:

По моему, произошёл случай, который может нарушить равновесие, включить механизм взаимо агрессии или остаться лишь недоразумением.

Поэтому, выше я спрашивала Татьяну, что еще могло быть в привычной для собаки жизни, нетрадиционным поведением по отношению к нему... Может быть гулять с ним стал кто-то чаще, чем Таня. Что послужило причиной для собаки, думать, что привычная хронология ежедневной степенности нарушена?

 Отправлено: 24.11.08 18:07. Заголовок: Admin пишет: Скажит..

Admin пишет:

цитата:

Скажите,пожалуйста,а ,если эти команды тренировать в виде игры или поощрения вкусняшкой ,если собака пищевик?Да,чау своеобразная,но все же СОБАКА!

Юличка, чау полноценная собака, даже лучше чем все другие вместе взятые !!! ( для меня уж точно !)

В данном случае, я имела ввиду, что чау не будет как овчарка сотню раз с упоением повторять бессмысленные упражнения и команды.
Чау сделает это быстрее и лучше, но при трёх условиях вместе или хотя бы одному в отдельности:
- истинное уважение к хозяину ;
- если есть жизненная необходимость или неукоснительное правило в этой жизни ;
- и если это приносит ей удовольствие и радость.


Например : рабочего немца не возможно "наказать", заставив сто раз выполнить ряд команд. Ибо для овчарки работа - это жизнь, это счастье, это внимание хозяина, это радость. Ей не надо пить, есть , спать - ей дай РАБОТАТЬ. Даже если команды отдаёт чужой человек. Даже если это бессмысленно и глупо со стороны.
У чаушки другие приоритеты, совершенно другая оценка мира и его ценностей.

Всё, как и у нас, у людей - то, что для одного глупость - для другого - счастье !

 Отправлено: 24.11.08 18:13. Заголовок: Sandra Ber пишет: Ч..

Sandra Ber пишет:

цитата:

Чау сделает это быстрее и лучше, но при трёх условиях вместе или хотя бы одному в отдельности: - истинное уважение к хозяину ; - если есть жизненная необходимость или неукоснительное правило в этой жизни ; - и если это приносит ей удовольствие и радость.

Целиком и полностью согласна!!!

 Отправлено: 24.11.08 18:14. Заголовок: Ликуша пишет: Что п..

Ликуша пишет:

цитата:

Что послужило причиной для собаки, думать, что привычная хронология ежедневной степенности нарушена?

Да, это самый ключевой вопрос!

И ответ собака дала сама - всеми силами, даже на грани открытой агрессии, оберегая голову от резкого контакта с Таниной рукой. Ведь если она даст ему обнюхать руку, подтвердит дружелюбное настроение - собака разрешает всё без вопроса.


В любом случае, нужна Таня, что бы подтвердить нам, наши выводы.
Нет ничего хуже, чем ввести человека в заблуждение, не зная всей правды его жизненной ситуации !

 Отправлено: 24.11.08 18:51. Заголовок: У меня тоже вопрос о..

У меня тоже вопрос образовался.
Дело в том,что ,когда в нашем доме появился Миша,уж не знаю может ли такое быть,но у Нюты проснулся материнский инстинкт(я так думаю).
И каждый раз,когда я его наказываю,Миша воспринимает наказание,как положено,но Нюта...Она сразу загораживает его собой и начинает скалиться.Один раз я наклонилась взять Миху за шкварник,то Нюта меня ударила по губе клыком.За что,конечно была наказана.
Вот как поступать в этой ситуации?Постоянно наказывать Нюту?Но она же обожает Мишу.
И на какой ступени в этой иерархии стоим мы,хозяева?