Отправлено: 27.12.08 11:26. Заголовок: Поговорим об окрасах.

КРЕМОВЫЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ

Этот окрас многие часто называют белым, но так же как и другие окрасы бывают разные оттенки кремового окраса. Это сливочный крем – оттенок со светло-абрикосовыми ушками и шерстью цвета топленого молока. Сливочный крем является самым насыщенным кремовым тоном.
Следующей разновидностью кремового окраса является розовый крем – это средний тон насыщенности кремового окраса.
И последней разновидностью кремового окраса является белый крем – это почти белая собака только уши слегка желтовато-розоватого отлива.
Чау-чау кремового окраса чрезвычайно красивы и необычны. От себя могу сказать, что прохожие на улице просто не дают спокойно выгуливать собаку. Как только я появляюсь со своими кремовыми чау все вокруг от детей и до пенсионеров улыбаются и с восхищением спрашивают – что это за чудесные белые медвежата. Причем одинаковой популярностью пользуются и мальчики сливочного оттенка и оттенка топленого молока и белоснежная девочка. Они и правда бесподобны, каждый в своем роде.
Кремовый окрас является одним из самых редких, очень модный и естественно дорогой.
Теперь немного остановлюсь за уходом за этим окрасом. Хочу Вас заверить, что уход за кр6емовыми чау практически не отличается от ухода за другими окрасами. Единственное, что я их достаточно часто чищу их сухим шампунем, чтобы они были в отличной форме. А купаю так же как и все другие окрасы. Один раз в 4-6 месяцев. Хочу отметить, что кремовые чау-чау очень ласковые, аккуратные и крайне послушные собаки. Кроме того они обладают великолепным биополем и очень высоким интеллектом, поэтому присутствие кремового чау в доме создает не повторимую атмосферу спокойствия доброты и уюта в доме. Если Вы хотите чего нибудь очень красивого, а главное необычного, модного, необычного, "белого и пушистого", то кремовый окрас создан специально для Вас!

РЫЖИЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ

Это классика. Большинство людей представляет нашу породу вспоминая ярко рыжего медвежонка. Не зря рыжий окрас не смотря на самую большую численность среди всех окрасов пользуется и наибольшей популярностью среди покупателей щенков.
Разберем разновидности рыжего окраса.
В первую очередь это конечно красный. Это самый яркий и насыщенный из разновидностей рыжего окраса. Он может отливать и в бурый и в кирпичный и даже в вишневый отливы.
Иногда огненно красный окрас называют махагон. Чау красного окраса всегда необыкновенно нарядны и эффектны. Даже собаки среднего уровня с таким окрасом будут выглядеть очень приятно, что же говорить про высококлассных животных. К сожалению этот окрас в последнее время стал встречаться все реже.
Второй разновидность рыжего окраса является сам непосредственно рыжий окрас. Он так же смотрится очень красиво, является наиболее распространненым и любимым, как я уже сказала ранее.
И третья разновидность – светло-рыжий. Его еще называют палевым. Собаки этого окраса очень выигрышно смотрятся в выставочных рингах. Как правило чау этого окраса очень хорошо "одеты", у них много украшающей шерсти на лапах, хвостах и штанишках. А нежный абрикосовый оттенок придает собаке праздничный и солнечный облик. Среди чемпионов большой процент собак именно с таким окрасом. От себя лично могу отметить, что это один самых моих любимых окрасов чау-чау.


ЧЕРНЫЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ

Это так же классика. Собаки черного окраса практически всегда прекрасно "одеты", у них богатая львиная грива, они отличаются крепким здоровьем, с ними только нужно вести себя аккуратно во время жары оберегая от перегрева. Выбирая щенка черного окраса старайтесь выбрать щенка максимально черного "антрацитного" оттенка.
Если вы твердо решили себе завести себе щенка черного окраса, то приложите все усилия для покупки действительно качественной собаки.
Запомните! То, что не особенно заметно на рыжей собаке, на черной будет смотреться карикатурно, все минусы вашего питомца будут видны как на ладони. Поэтому, чтобы не огорчаться в последствии постарайтесь подыскать щенка с максимально перспективными данными.

ГОЛУБОЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ

Вот уж по истине, про какой окрас задают больше всего вопросов. А он какой? Как небо? Как британский кот? Или как серебристый пудель?
Когда щенок маленький, то в зависимости от степени осветленности он смотрится как дымно-серебристо-черный, может немного отливая в синеву.
Когда собака вырастает, то смотрится как черная , с оттенком мокрого асфальта. И тоже с дымно-синеватым отливом. Окрас этот очень редкий и красивый. Его достаточно трудно получить. Требования к качеству экстерьера, у него такие же как и у черного окраса. Если же вам удастся найти чау-чау отличного экстерьера, да и еще голубого окраса, то вы можете считать себя настоящим счастливцем.

ЦИМТОВЫЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ

Цимт в переводе с английского обозначает "корица". Это и есть коричный окрас. Правда он тоже имеет несколько разновидностей. Оттенки цимта варьируют от светло шоколадного, до почти розовато-кофейного, а сверху шерсть как будто припорошена матовым серебром, Но это всего лишь оттенок, а основой является рыжая шерсть. В зависимости от освещения и погоды меняется и оттенок шерсти. Например в пасмурный день собака смотрится просто рыжей с легким кофейным отливом. Ну а в солнечный денек каждая шерстинка переливается своим необыкновенным серебристо-розоватым или лиловым оттенком. Собаки данного окраса обладают необыкновенно длинной и красивой шерстью. В нашем Племенном центре имеется целая линия собак этого окраса. Владельцы наших чау-чау цимтого окраса не устают принимать восторженные комплементы и от "чаушатников" и просто от прохожих на улице. И еще, как я уже отмечала в разделе "Наши производители" чау-чау этого окраса имеют очень нежный и трогательный "счастливый" характер.
Руководитель П.Ц. «Гамми Эксклюзив» Капралова Екатерина Михайловна

http://www.gammy.ru/okras.htm

 Отправлено: 12.01.09 18:30. Заголовок: Симаутта Десс пишет:..

Симаутта Десс пишет: «Палевый окрас стоит в некоторых родословных, но собаку палевого окраса "живьём" не видела»
Хочу сразу дать разъяснение по поводу светло-палевого окраса, такой окрас присутствовал у очень многих собак, яркий пример тому собака Дрейк Бонифаций, Алкмена Кайна, Алкмена Полина, Валерия из Премьер Лиги, Линда Сана и мн.другие. Они все имели полную пигментацию носа, глаз, губ, а также очень белый хвост, более светлый оттенок груди и лап. А в детстве их можно было назвать окрасом крем.
Лора и Мария пишет: «Опытный эксперт-породник, никогда не перепутает чау кремового и рыжего окрасов!» Но последние выставки показывают, что эксперты, как правило, не могут определить окрас, и оценивают собаку с генетически бракованным окрасом, как собаку окраса крем. Но последняя выставка в Уральском регионе поставила всех в тупик, когда собак с таким окрасом стали выбраковывать, и это не была рядовая выставка – это была выставка НКП.

Наследственные гены окраса шерсти у данной собаки не могут подразумевать крем в первом поколении, хотя из-за длинной шерсти некоторые оттенки могут смешиваться, и окрасы в породе, такие как красный, черный и голубой могут быть более светлый тон.
Но это не значит, что собака черного окраса может быть печеночной, но она может иметь более светлые отметины на штанах и хвосте, что объясняется действием генов-модификаторов.
Именно поэтому чау имеют всегда сплошной окрас.
А окрас крем является рециссивом черного, а не красного гена, поэтому в данной комбинации, в результате которой родилось ваше Норвежское приобретение, возник светлый тон красного окраса, вызвавший депигментацию.
В настоящее время ни Англия, ни Америка, ни Европа, включая Россию, не подразумевали в стандартах и их трактования окраса крем вариации его как ослабленного красного окраса или оленьего окраса с розовой мочкой носа.
Крем был и остался в стандарте именно кремом, а все остальное- дисквалифицирующий порок, соответственно должно выбраковываться из плем. разведения.
Такое ощущение, что заводчики России хотят иметь арлекинов с хаотичным распределением пятен, что сопровождается красновато-белым окрасом (штаны, хвост, грудь) и потерей пигментации.
Только этого им совершенно не нужно. В результате в пометах могут рождаться "белые" щенки с большим оленьим чепраком, что и происходит в последние несколько лет достаточно часто.
Вместо белых щенков с бледно-желтыми отметинами на ушах

Ольга пишет: А еще хочу задать СВОЙ вопрос знатокам:
КАКОГО цвета подшерсток, когти, подушечки и нос у рыжих , а какого у крема?
Достаточно просто ответить на данный вопрос. Подшерсток всегда белый, без каких либо примесей розового, желтого, и топленого молока. Подушки лап когти, пигментация глаз – черные, живот – фиолетовый, а вот нос, осветленный от нормального окраса.
Эльф пишет: «Дело в том, что каждый окрас собаки совершенно точно можно описать формулой, которая будет содержать набор генов»
Я не думаю, что любая формула даст полное понятие о наследовании окрасов (над этим работают многие ученые генетики всего мира), потому они и ввели буквенное обозначение генов. Они используется только для того, чтобы отобразить графику, как бы обще принятые понятия для ученых генетиков. И буквы не могут служить эталоном для всех, а тем более для начинающих.

Симаутта Десс пишет: В отношении оттенка окраса и пигментации кремовой собаки все зависит от того, какие гены и полигенные модификаторы несет та или иная кровная линия.
Если Вы будете использовать в разведении собак, имеющих в фенотипе (или генотипе, если это рыжая собака) плохой кремовый окрас, так Вы и будете это получать. "От осинки не родятся апельсинки!"
Совершенно с данным выражением согласиться нельзя. Такой вопрос не стоял еще несколько лет назад, собаки рождались с нормальным окрасом крем. Или заводчики были честнее, и не пускали в разведение собак с окрасом, не соответствующий стандарту. Ведь в Москве окрас крем был получен еще в далеком 1987 году. И только последние четыре года к ряду стали появляться особи с окрасом, который в настоящее время трактуется, как темный крем, как московский крем. А на самом деле – это неправильная комбинация окрасов, которая и вылилась в непонятный окрас, который и кремом назвать можно отделено, или лучше его назвать крашенным кремом или размытым цимтом.
Эльф пишет: У чау существует 5 окрасов (черный, голубой, цимтовый, рыжий и кремовый).

Если вы уже дословно цитируете окрасы, то следует, Галина, указывать, что существуют 5 окрасов: красный, черный, голубой, цимт, крем. Здесь можно дать только следующие комментарии: красный (тон от цвета красного дерева до светло-палевого), черный (без вариаций), голубой (от цвета серого асфальта до бледно серого), цимт (от цвета корицы до светлого тона с серебристым налетом), крем ( от цвета сливок до белого с некоторыми отметинами на ушках, лапах, и слабым ремнем по спине).

Эльф пишет: Кремики рождаются без единого черного (или серого) волоса. Их шерстка или совсем беленькая или цвета топленого молока Их шерстка или совсем беленькая или цвета топленого молока, но черных (серых) волос…
Окрас крем, действительно рождается белым (во многих случаях), во всяком случае, за многолетнюю практику рождались щенки только такого окраса, и как правило, как указала Алена, к 10 дням имеют полную пигментацию носа (черный цвет), черные когти, черный подушки пальцев, а также очень фиолетовый живот. А вот щенки топленого молока не рождались, рождались щенки с более пигментированными ушами, но без ремня по спине, и лапы белые. Нет необходимости вводить людей в заблуждение именно в этом. За время существования питомника – щенков окраса крем было: 13 голов.
Эльф пишет: Но тогда, если учесть,
На что можно парировать тем же языком генетики – окрас крем, как и окрас голубой являются рециссивом черного. И это извините постулат, который для многих не является секретом.
Эльф пишет: это надо делать, не ставя на нем "клейма" типа "брак по окрасу", а введя в стандарт новый окрас, то есть, сделав так, как сделано у шар-пеев.
А зачем же это нужно? 2 тысячи лет жили без данных окрасов, и никогда не возникал вопрос о введении новых окрасов. Тем более они должны быть устойчивы и определены разведением. Ваше предложение вызывает недоумение. Не легче ли выбраковывать окрас, и вести четкое разведение по стандарту, который не дает двусмысленной трактовки. Я сталкивалась с явлением когда говорили « что щенок шар-пея до дильюта не дотянул». И еще один немаловажный факт, собаки окраса крем у шар-пеев имеют черную мочку носа.
Эльф пишет: Пока мы этого не сделаем, мы должны мириться с тем, что и совсем беленькая чау у нас будет называться кремовой, и такая темная как Бомонд- тоже кремовой.
Беленькие собаки должны иметь черную мочку носа, а в нашем случае, чау-чау имеют впоследствии, светлую мочку носа. У нас тогда бы окрас назывался белым – а он в настоящее время называется крем – потому что на белом фоне чау-чау имеют несколько темноватые (желтовые) уши, ремень по спине, а также чуть конечности. Именно в этом состоит суть. И не надо вводить людей в заблуждение.
Эль пишет: Еще пару слов по поводу "московского крема". Это вообще не окрас. И не определение окраса как такового.
Совершенно согласна с таким выражением. Причем это необходимо донести до всех.
Эльф пишет: если кремик генетически черный, то он будет давать щенков без ослабленной пигментации.
Окрас крем у чау-чау действительно является рециссивом черного, и тут двух мнений быть не может. А то люди начинают думать зачем рассуждения, если опять вернулись к тому, что было.
Сандра Бер пишет: Чисто белый - это БЕЛЫЙ, как самоед, к примеру. И не может быть белый, если уши "розовые", а спинка "жёлтая". Значит он уже по определению не белый !
Совершенно правильно, он и называется в нашей породе крем. А трактуется именно так, как вы описали. Молодец!!!!

Сандра Бер пишет: Оттенок цвета шерсти не несёт НИКАКОЙ генетической нагрузки на факторы здоровья. И пока не докажут обратно - это ФАКТ.
Позволю с Вами не согласиться, многие породы выбраковывают собак белого, голубого окрасов именно потому, что это несовместимо с жизнью. Собаки погибают очень рано, и есть сцепленность с определенным геном ( причем полулетальным). Кстати, такую наследственность по полулетальному гену, можно отследить и по чау-чау Советского Союза – это и ген крипторхизма (монорхизма), это и ранняя смертность и многие другие банальные вещи, которые каждый заводчик не раскрывает, а держит при себе, ох как бы чего не вышло. А другие хлебают полной ложкой и задают интересные вопросы.
Сандра Бер пишет: Можно до скончания века спорить - было бы желание - запретить никто не сможет!
Действительно запретить разводить и продавать никто не может. Но вот вести жесткий отбор на качественное племенное разведение, и прохождение выставок – это, же в наших руках.
Эльф пишет: рыжий" с "правильной" пигментацией
Да, а как же тогда понимать ваше же выражение: «ген кремового окраса не влияет на продуцирование рыжего пигмента в волосе, очень странно слышать заявления, что вот кремовые чау могут быть только светлыми - и все». Чего-то не вяжутся ваши суждения. У Вас получается осветленный красный – это и есть крем? А куда ж у Вас делись гены модификаторы, а ведь именно они определяют окрас крем в породе.
Эльф пишет: кремик генетически цимтовый или голубой, то тогда у него и идет осветление век и т.д.
У меня такое впечатление, что рецессивные окрасы рождают рецессивные (вязка коих вообще нужно запретить), а вот вы правильно отметили, тогда точно рождается племенной брак. И еще раз повторяюсь не надо людей вводить в заблуждение и никакие генетические формулы тут не помогут. Вы сами то поняли, что сказали?
Сандра Бер пишет: Большинство информации в генетике говорит, что крем - это "подвид" рыжего а не чёрного. Очень сильно "разбавленный " рыжий дает цвет крем.

Чёрный может переходить в разные оттенки серого, вплоть до полного белого.

( в данном случае, выражаюсь простейшими "не научными " словами, что бы попытаться разобраться, а не запутаться ещё больше)
Вы совершенно правы – наш крем – рециссив черного, что подтверждено простым вашим языком: «Чёрный может переходить в разные оттенки серого, вплоть до полного белого».
Сандра Бер пишет и спрашивает: «Хоть кто-то когда-то делал научную генетическую раскладку окраса в породе чау или это чистая теория и домыслы ?
Если да, можно первоисточник с официальными результатами.
Такой официальной информации нет. Окрасы чау-чау никто из генетиков не освещал. Существует только общая генетика окрасов.

Эльф пишет: Она давно сделана. И это не домыслы. А проверить это можно любой генетической экспертизой. Например, в Москве, в лаборатории "Шанс био" можно получить генетическую формулу окраса именно вашей чау.
Конечно, наверное, только в одной взятой породе. А зачем формула окрасов. Ее и по виду любого чау написать можно. А сук, определить по родословной. Именно по чау-чау генетическая формула не может дать ясности ответа. Потому как для этого нужны собаки нескольких поколений в одном питомнике, с разными генетическими окрасами.
Эльф пишет: Более того, она может сделать генетическую экспертизу и доказать, что ее чау кремовый, если у кого-то возникнут сомнения.
А зачем же советовать человеку заведомо то, чего ему делать просто не стоит. Даже если, как вы говорите генетическая формула окрасов подтвердиться, для чего же дальше пропагандировать такой окрас?
А вот у меня была преподаватель по генетике, которая работала непосредственно с окрасами и выводила новые, и она сказала, что для каждой породы это строго индивидуально. И если работать с окрасом то только путем выбраковки.
Ну, вот и пришел логический конец: именно это объясняет возможность рождения черных щенков от кремовой и рыжей чау, и невозможность рождения черных от двух рыжих чау.
Летисия пишет: от двух рыжих собак в которых были рыжие и кремовые щенки...
Такой вариант возможен, ведь есть гены модификаторы, которые и формируют кремовой окрас.
Эльф пишет: Я имела ввиду, что от двух рыжих (также как и от двух цимтов, и от рыжего и цимта) не может родиться черный и голубой. Именно это является решающим для написания формулы окрасов.
Вам действительно необходимо разобраться, что цимт является рецессивом, как голубого окраса, так и красного, поэтому к черному он не имеет никакого отношения. А вот если от двух цимтов рождается крем – это уже точно племенной брак, потому что рецессивные гены – это всегда негатив.
Пультяша пишет: Вязала пару, мама - крем(светлый),папа- чёрный. Родились 3 девчушки по окрасу-чёрный,голубой и рыжий(именно рыжий, а не красный или цимт. Рыжая девочка была продана в возрасте 3 мес.никакого изменения в окрасе не было.Приводят на выставку-девка КРЕМОВАЯ (светлая,а не "московский крем").Вот так перецвела!
Объяснение сложно давать в данном случае, необходимо знать окрасы предков причем до 5 колена. А такой случай я точно знаю был: в одном помете от рыжей мамы и черного папы родились щенки окраса: крем, палевый, черный, цимт и голубой. Причем, когда я задавала такой вопрос генетику – она ответила, что каждая из собак была рецессивна по всем всем вышеперечисленным окрасам. Т.е. черный имел рециссив голубого, крема, а мать имела очень интересный расклад по окрасам. Из рецессивного окраса появились рециссив крем, голубой и цимт.
Эльф пишет: пока в этой теме не будут написаны формулы окрасов и пока люди не поймут, что генетика- это наука.
Формулы не нужны, что ими можно объяснить. Может темный крем, как вы и говорите, имеет право быть, но увы, тогда мы нормальных собак с окрасом крем – не увидим, т.к. цвета будет просто поглащен. Это как получение нормального голубого окраса, который в итоге превратился в серый асфальт, и не стал с серебряным блеском.
Элльф пишет: темно-рыжие (красные) чау имеют право на существование, а светло-рыжие нет, поскольку в стандарте FCI этот окрас записан как red (в переводе "красный").
Эко, Вас понесло. Красные собаки ( всех оттенков) имеют черную мочку носа, и отличную пигментацию. И Шерсть у них не понятного окраса, а именно оттенки красного. Это слишком.
Симаутта Десс пишет: Все, что Вы выше написали, расскажите-ка эксперту в ринге, когда он будет делать описание вашей рыжей с непигментированной мочкой носа ("кремовой" по формуле) чау-чау. Очень интересно, что он Вам ответит в эту минуту.
Факт остается фактом, правильный и понятный подход к делу. Собаки должны иметь стандартный окрас, который имели 2000 лет.
Эльф пишет: Я разбираюсь в генетике. И стараюсь строить свое разведение с учетом законов генетики.
Позвольте тогда Вас спросить, а как же быть с теми пороками, которые вы получаете на своих пометах? И это касаемо не только окрасов. Может быть теорию вы изучили, но совершенно не поняли и не разобрались (без форумул), что, же и откуда берется, какой окрас рецессивный и какой основной. Вот оттуда и могут быть казусы!
Симаутта Десс пишет: Вероятно, консультироваться с теоретиками, интересоваться формулой окраса или.. дисквалифицировать, чтобы депигментированные или нестандартного окраса собаки не имели шансов оставить "грязный" кремовый след в нашей и без того проблемной породе.
Повторюсь, речь идет о грязно сером или ржавом "кремовом" окрасе чау-чау, когда невозможно достоверно определить окрас без генетического анализа.
Браво, Лена! Прежде всего чистота окраса решает генетические постулаты, а не новый окрас решает ввести в генетику теорию, если учитывать все же, что данный вышеуказанный крем варьирует различными тонами, как вы правильно написали.
Тучка пишет: French
Да, но бывали случаи, когда эксперту услужливо подсказывали со стороны, заглянув в каталог, когда у него возникали затруднения с определением окраса.
И такой случай Катя был не далее, как на России. Выставлялся кобель, и когда я спросила, как вы считаете, какого он окраса? Мне было сказано: по каталогу «крем». Опа, а ведь его надо было дисквалифицировать.
Симаутта Десс пишет: Согласна с Ларисой Пасечник. Но она не знает, что цимтово-кремовый окрас вне стандарта, как и коричневый, печеночный окрас.
Именно по этой причине все известные генетики-чауводы специально указывают, что не стоит спаривать крем+цимт, крем+голубой. Вы вводите серию генов и полигенных модификаторов, которые делают крем не чистым кремом, полученным из-под е-рыжего. Чтобы убедиться в этом, почитайте Мону Селбах, она все ясно разложила в своей табличке. И чтобы понять это, не нужно зазубривать формулы из устаревшего учебника Робинсона.
Совершенно верно она нашла определение: кремово-цимтовый. Браво Алена, необходимо все же именно чаушистам помнить, что мы не таксы, которые еще имеют и подпал.
Эльф пишет: Вводится" обычный ген dd, а не серия генов и полигенных модификаторов
Вы опять за формулы, да не надо. У нас один ген модификатор, который белый. Надо читать что-то после Робинсона. Именно он определяет светлые штаны, хвост в основных окрасах, именно он дает оттенки красного, и даже черного!!!!
Симаутта Десс пишет: Помнится, несколько лет назад теоретики писали формулы и вполне убедительно доказывали (на комиссии в РКФ), что не могут рождаться черные щенки от рыжего и кремового партнеров в породе чау-чау. Но они все рождались и рождались...
Я что-то такого не помню, но точно помню, что доказывала, что от двух рыжих собак 8 черных щенков родится не могут.

 Отправлено: 12.01.09 18:30. Заголовок: Simauta Dess и все..

Simauta Dess
и все таки где были вы то на данной выставке? Уж не на потолке ли прятались, так как помещение было не того уровня чтобы вас лично не заметить. И коментарии можно поподробнее лично от каких заводчиков были? Ещё раз повторяю, что ни один английский эксперт не позволяет себе коментировать что либо в адрес экспонентов.

 Отправлено: 12.01.09 18:32. Заголовок: срочно,помогите! htt..

срочно,помогите! напишите про голубого чау!от каких родителей(по окрасу) и какого цвета должен быть щенок в 1,5-2 месяца,и особенности окраса слизистых!на что обратить внимание при выборе щенка-завтра поеду смотреть!
кто чего посоветует!

 Отправлено: 12.01.09 18:38. Заголовок: klepa У меня есть д..

klepa У меня есть дома переводная статья по окрасу голубому и цимту, но сегодня ее напечатать не могу. Если ждет до завтра, то обязательно выложу. Это было давно. У меня лично, в два месяца, собака была светло-серого окраса с серебряным налетом. У нее даже кличка была Лунная Клеопатра голубая в серебре. Но такой окрас я получила только один раз. Уж очень был хорош.

 Отправлено: 12.01.09 18:39. Заголовок: klepa Да, нос был се..

klepa Да, нос был серым, глаза темно-голубые, слизистые были фиолетовые, подушечки лап темно-голубые, и живот фиолетовый. Как я помню.

 Отправлено: 12.01.09 18:40. Заголовок: я поеду в 11 по Моск..

я поеду в 11 по Москве.

 Отправлено: 12.01.09 18:43. Заголовок: klepa Если ничего ср..

klepa Если ничего срочного по работе не будет, то конечно наберу статью, чтобы вы могли понять. Но из личного опыта, я Вам уже написала. Причем, когда они родились, я звонила владельцу кобеля и говорю, знаешь у меня такой странный окрас, почти серебряный. А он мне говорит, ты точно заучилась, это же голубой. Такая же история была и с первым кремом, когда я хотела утотить щенка, думала племенной брак, звонила Наталье Феофановой, она сказала, да ты что, и только тогда я поняла, что крем. Она родилась, более 800 грамм веса, и была бело-фиолетовая, по всей видимости от потугов. Потом все нормализовалось. Приходилось спрашивать, чтобы знать. Все когда то бывает впервые.

 Отправлено: 12.01.09 18:46. Заголовок: Ирина Малеева пишет:..

Ирина Малеева пишет:

цитата:

И коментарии можно поподробнее лично от каких заводчиков были? Ещё раз повторяю, что ни один английский эксперт не позволяет себе коментировать что либо в адрес экспонентов.

Вам хочется знать, с какими английскими заводчиками я общаюсь и к кому езжу в гости?
Может, Вам еще и график моих зарубежных выездов представить? Не питайте напрасных надежд.
Комментарии были от очень уважаемых лиц, уж поверьте, Вы даже себе представить не можете, от кого. Но пуппи миллерам они руки не подают. Вот так.

 Отправлено: 12.01.09 18:57. Заголовок: Пультяша пишет: А в..

Пультяша пишет:

цитата:

А вот этого я если честно не помню!Сколько лет прошло(старость-склероз).

Когда эндокринная система дает сбой, уходит меланин и не только из слизистых. Люди седеют, собаки также. Вот почему я спросила Вас о регулярности и продолжительности течек. Я видела стерилизованных сук, которые меняют окрас практически на пару тонов и больше.

 Отправлено: 12.01.09 19:00. Заголовок: Здравствуйте, все. М..

Здравствуйте, все. Меня сюда пригласили в качестве "иностранного консультанта" , так что заранее будьте готовы, что может я чего неприятного напишу . Но зато чистую правду.

Я буду отвечать онлайн, т.е. читать тему и останавливаться на спорных или интересных моментах, так что пока я все не прочитаю, пожалуйста, новых вопросов не задавайте, я их все равно не увижу пока до конца темы не дойду.
Быстро не обещаю, не знаю о чем тут спор, кроме того много работы и старый новый год на носу. Но постараюсь.

 Отправлено: 12.01.09 19:05. Заголовок: Alvheim Добрый вече..

Alvheim
Добрый вечер, приветствуем Вас!
Большое спасибо, что нашли время заглянуть на форум к чаушкам :)

 Отправлено: 12.01.09 19:06. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

Видите, Марина, у меня в питомнике нет секретов и тайн, я не скрываю своих неудач и не открещиваюсь от них. Я не пложу собак с заломами хвостов, перекусами-недокусами, темный крем-брюле и т.д., и честно сообщаю будущим владельцам, какие перспективы на будущее возможны у их щенка, не даю пустых обещаний, по возможности помогаю им выращивать его. Правда, большинство моих щенков находятся в руках профессионалов, которые занимаются этой породой много-много лет.

Плодить это ваша прерогатива,а моя заниматься разведением !

Simauta Dess пишет:

цитата:

А не хотите ли Вы рассказать всем форумчанам, что же случилось с Вашим пометом на букву У? От чего же умер Бон Триумф Уокер, брат Умы Турман, весивший в полтора года 15 кг? Или Вы расскажете, как за ним плохо ухаживали? Почему собаки, рожденные в Вашем питомнике, так мало живут? И что случилось с Уникумом?

Если кого-то интересует этот вопрос,с удовольствием расскажу,но перед тобой отчитываться не собираюсь!А если тебе так это интересно,пообщайся с владельцами этих собак!

Так как же с Англией то быть?

 Отправлено: 12.01.09 19:25. Заголовок: Мария пишет: сли ко..

Мария пишет:

цитата:

сли кого-то интересует этот вопрос,с удовольствием расскажу,но перед тобой отчитываться не собираюсь!А если тебе так это интересно,пообщайся с владельцами этих собак!

А чего ж так? Как обсуждать яйца моего щенка, это нормально?! А как ответить, что у Вас происходит в питомнике, так сразу - "не буду отчитываться"?
Отчитываться то все равно придется, милочка... нет, не передо мной... перед Племенной Комиссией РКФ.
Заболевание Уокера могу озвучить, если Вы стесняетесь это сделать - аутоимунная депрессия. Об этом заболевании много написано, кому интересно, ВОТ ССЫЛКА, к чему приводят бездумные инбридинги. Это не единичный случай, хотите, продолжу...

 Отправлено: 12.01.09 19:32. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

Отчитываться то все равно придется, милочка...

Не волнуйся,дорогуша,отчитаюсь по полной программе,только не надо так переживать!

Simauta Dess пишет:

цитата:

приводят бездумные инбридинги.

Ну видать ты сильно думала,когда 2:2 делала на почившую в 6 лет и еле ходившую Бис Лак Изуми!

 Отправлено: 12.01.09 19:32. Заголовок: Мария, Simauta Dess ..

Мария, Simauta Dess

Тайм -аут!!!

 Отправлено: 12.01.09 19:36. Заголовок: Alvheim Очень рада,..

Alvheim
Очень рада, что Вы сюда зашли и согласились быть "иностранным консультантом"!

 Отправлено: 12.01.09 19:40. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

Но пуппи миллерам они руки не подают. Вот так.

Прям демонстрация неприязни к англичанке,которая Вам лично ничего плохого не сделала.Это уже становится неприлично-навязчиво [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.09 19:42. Заголовок: Alvheim Привет!!!!..

Alvheim

Привет!!!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.09 19:43. Заголовок: klepa Голубой щенок..

klepa
Голубой щенок может родиться от любого цвета родителей, кроме случаев, когда оба родителя рыжего цвета, или оба цимтовые, или один цимтовый, а один рыжий, или оба кремовые. В этом случае его просто в принципе не может быть.
Цвет щенка должен быть чем светлее, тем лучше. Только это может дать вам хоть какую-то гарантию (но не полную), что во взрослом состоянии его цвет будет "достаточно" отличаться от черного.
Все остальное - такое же как и у щенков любого другого окраса, только нос может быть не грифельно-черным, а сероватым, как бы такого стального оттенка. Ну и язык может быть на полтона светлее, чем у рыжих и черных, но при этом он должен смотреться синим, а не розовым.

 Отправлено: 12.01.09 19:57. Заголовок: в принципе,какими ро..

в принципе,какими рождаются и как в каком возрасте выглядят черные чау я знаю,а голубой должен быть просто светлее,я верно поняла?