ПРАВИЛА ФОРУМА
СТАНДАРТ
ФОТОРАДИКАЛ
ДЛЯ ЧЕМПИОНОВ
ПРОДАЖА ЩЕНКОВ
СМАЙЛИКИ
АРХИВ
ВСЕ НЕЗАПОЛНЕННЫЕ ПРОФИЛИ БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ !


АвторСообщение
Admin
Сообщение: 3639
Настроение: В предчувствии праздника!
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 12
Фото:

Награды: :mb14:За форум!:mb15:За волю к победе!)
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 11:26. Заголовок: Поговорим об окрасах.


КРЕМОВЫЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ

Этот окрас многие часто называют белым, но так же как и другие окрасы бывают разные оттенки кремового окраса. Это сливочный крем – оттенок со светло-абрикосовыми ушками и шерстью цвета топленого молока. Сливочный крем является самым насыщенным кремовым тоном.
Следующей разновидностью кремового окраса является розовый крем – это средний тон насыщенности кремового окраса.
И последней разновидностью кремового окраса является белый крем – это почти белая собака только уши слегка желтовато-розоватого отлива.
Чау-чау кремового окраса чрезвычайно красивы и необычны. От себя могу сказать, что прохожие на улице просто не дают спокойно выгуливать собаку. Как только я появляюсь со своими кремовыми чау все вокруг от детей и до пенсионеров улыбаются и с восхищением спрашивают – что это за чудесные белые медвежата. Причем одинаковой популярностью пользуются и мальчики сливочного оттенка и оттенка топленого молока и белоснежная девочка. Они и правда бесподобны, каждый в своем роде.
Кремовый окрас является одним из самых редких, очень модный и естественно дорогой.
Теперь немного остановлюсь за уходом за этим окрасом. Хочу Вас заверить, что уход за кр6емовыми чау практически не отличается от ухода за другими окрасами. Единственное, что я их достаточно часто чищу их сухим шампунем, чтобы они были в отличной форме. А купаю так же как и все другие окрасы. Один раз в 4-6 месяцев. Хочу отметить, что кремовые чау-чау очень ласковые, аккуратные и крайне послушные собаки. Кроме того они обладают великолепным биополем и очень высоким интеллектом, поэтому присутствие кремового чау в доме создает не повторимую атмосферу спокойствия доброты и уюта в доме. Если Вы хотите чего нибудь очень красивого, а главное необычного, модного, необычного, "белого и пушистого", то кремовый окрас создан специально для Вас!

РЫЖИЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ

Это классика. Большинство людей представляет нашу породу вспоминая ярко рыжего медвежонка. Не зря рыжий окрас не смотря на самую большую численность среди всех окрасов пользуется и наибольшей популярностью среди покупателей щенков.
Разберем разновидности рыжего окраса.
В первую очередь это конечно красный. Это самый яркий и насыщенный из разновидностей рыжего окраса. Он может отливать и в бурый и в кирпичный и даже в вишневый отливы.
Иногда огненно красный окрас называют махагон. Чау красного окраса всегда необыкновенно нарядны и эффектны. Даже собаки среднего уровня с таким окрасом будут выглядеть очень приятно, что же говорить про высококлассных животных. К сожалению этот окрас в последнее время стал встречаться все реже.
Второй разновидность рыжего окраса является сам непосредственно рыжий окрас. Он так же смотрится очень красиво, является наиболее распространненым и любимым, как я уже сказала ранее.
И третья разновидность – светло-рыжий. Его еще называют палевым. Собаки этого окраса очень выигрышно смотрятся в выставочных рингах. Как правило чау этого окраса очень хорошо "одеты", у них много украшающей шерсти на лапах, хвостах и штанишках. А нежный абрикосовый оттенок придает собаке праздничный и солнечный облик. Среди чемпионов большой процент собак именно с таким окрасом. От себя лично могу отметить, что это один самых моих любимых окрасов чау-чау.


ЧЕРНЫЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ

Это так же классика. Собаки черного окраса практически всегда прекрасно "одеты", у них богатая львиная грива, они отличаются крепким здоровьем, с ними только нужно вести себя аккуратно во время жары оберегая от перегрева. Выбирая щенка черного окраса старайтесь выбрать щенка максимально черного "антрацитного" оттенка.
Если вы твердо решили себе завести себе щенка черного окраса, то приложите все усилия для покупки действительно качественной собаки.
Запомните! То, что не особенно заметно на рыжей собаке, на черной будет смотреться карикатурно, все минусы вашего питомца будут видны как на ладони. Поэтому, чтобы не огорчаться в последствии постарайтесь подыскать щенка с максимально перспективными данными.

ГОЛУБОЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ

Вот уж по истине, про какой окрас задают больше всего вопросов. А он какой? Как небо? Как британский кот? Или как серебристый пудель?
Когда щенок маленький, то в зависимости от степени осветленности он смотрится как дымно-серебристо-черный, может немного отливая в синеву.
Когда собака вырастает, то смотрится как черная , с оттенком мокрого асфальта. И тоже с дымно-синеватым отливом. Окрас этот очень редкий и красивый. Его достаточно трудно получить. Требования к качеству экстерьера, у него такие же как и у черного окраса. Если же вам удастся найти чау-чау отличного экстерьера, да и еще голубого окраса, то вы можете считать себя настоящим счастливцем.

ЦИМТОВЫЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ

Цимт в переводе с английского обозначает "корица". Это и есть коричный окрас. Правда он тоже имеет несколько разновидностей. Оттенки цимта варьируют от светло шоколадного, до почти розовато-кофейного, а сверху шерсть как будто припорошена матовым серебром, Но это всего лишь оттенок, а основой является рыжая шерсть. В зависимости от освещения и погоды меняется и оттенок шерсти. Например в пасмурный день собака смотрится просто рыжей с легким кофейным отливом. Ну а в солнечный денек каждая шерстинка переливается своим необыкновенным серебристо-розоватым или лиловым оттенком. Собаки данного окраса обладают необыкновенно длинной и красивой шерстью. В нашем Племенном центре имеется целая линия собак этого окраса. Владельцы наших чау-чау цимтого окраса не устают принимать восторженные комплементы и от "чаушатников" и просто от прохожих на улице. И еще, как я уже отмечала в разделе "Наши производители" чау-чау этого окраса имеют очень нежный и трогательный "счастливый" характер.
Руководитель П.Ц. «Гамми Эксклюзив» Капралова Екатерина Михайловна

http://www.gammy.ru/okras.htm


-----------------------------------
"У чау много благородных качеств,его сердце не захлестывает буря эмоций,но,однажды отданное вам,оно будет вашим навсегда".
Леди Dunbar of Mochrum


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 205 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


тучка~



Сообщение: 196
Настроение: всегда!
Зарегистрирован: 21.08.08
Откуда: Королев, М.О.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 13:43. Заголовок: Мария Что обе собак..


Мария
Что обе собаки кремовые, но разных оттенков - не спорю. Но предлагаю посмотреть в эту тему. В частности, обратить внимание на маму щенков. Мне кажется, что активное позиционирование более тёмных оттенков данного окраса приводит именно к таким случаям, которые, увы, уже тяжело назвать чистотой окраса.
Добавлю, что судить по фото, конечно, сложно, но там совершенно особенный случай: из фото этой собаки, имеющихся в инете, окрас крем можно определить только на одной. Но там она снята на ярком солнечном свету. (Уверена в этом потому, что у меня есть фото моего же красного кобеля, снятого примерно так же. Так вот, та его часть, которая попала на солнце - откровенно кремовая, что действительности не соответствует.)

Не бойтесь показаться дилетантом: дилетант построил ковчег. Профессионалы построили "Титаник". Спасибо: 0 
Профиль
Мария



Сообщение: 80
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 13:50. Заголовок: Admin пишет: У мен..


Admin пишет:

 цитата:

У меня и Шаня был в детстве кремовым,вот только потемнел очень и нос запигментировался!



Если шуток народ не понимает,тогда покажу вам))))
Вот это фото Шанса в 1,5 месяцев

А вот фото Шарма в этом же возрасте

Увидели разницу?



Спасибо: 0 
Профиль
тучка~



Сообщение: 197
Настроение: всегда!
Зарегистрирован: 21.08.08
Откуда: Королев, М.О.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 13:58. Заголовок: Мария А кто тогда з..


Мария
А кто тогда здесь?

Не бойтесь показаться дилетантом: дилетант построил ковчег. Профессионалы построили "Титаник". Спасибо: 0 
Профиль
Мария



Сообщение: 81
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 13:59. Заголовок: тучка~ пишет: В час..


тучка~ пишет:

 цитата:
В частности, обратить внимание на маму щенков. Мне кажется, что активное позиционирование более тёмных оттенков данного окраса приводит именно к таким случаям, которые, увы, уже тяжело назвать чистотой окраса



Я не могу судить ,насколько эта собака соответствует кремовому окрасу,потому,как не видела ее живьем!Да,на этой фотографии она выглядет далеко не кремовой,но возможно это просто не удачный снимок!
тучка~ пишет:

 цитата:
Уверена в этом потому, что у меня есть фото моего же красного кобеля, снятого примерно так же. Так вот, та его часть, которая попала на солнце - откровенно кремовая, что действительности не соответствует.)



Вы сами себе ответили!

Спасибо: 0 
Профиль
Бестия



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 15.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 14:00. Заголовок: Мария пишет: Над та..


Мария пишет:

 цитата:
Над такими вопросами можно только посмеяться!


Хорошо, но смеется тот, кто смеется последний.

Наследственные гены окраса шерсти у данной собаки не могут подразумевать крем в первом поколении, хотя из-за длинной шерсти некоторые оттенки могут смешиваться, и окрасы в породе, такие как красный, черный и голубой могут быть более светлый тон.
Но это не значит, что собака черного окраса может быть печеночной, но она может иметь балее светлые отметины на штанах и хвосте, что объясняется действием генов-модификаторов.
Именно поэтому чау имеют всегда сплошной окрас.
А окрас крем является рециссивом черного, а не красного гена, поэтому в данной комбинации, в результате которой родилось ваше Норвежское приобретение, возник светлый тон красного окраса, вызвавший депегментацию.
В настоящее время ни Англия, ни Америка, ни Европа, включая Россию, не подразумевали в стандартах и их трактованиях окраса крем вариации его как ослабленного красного окраса или оленьего окраса с розовой мочкой носа.
Крем был и остался в стандарте именно кремом, а все остальное- дисквалифицирующий порок, соответственно должно выбраковываться из плем. разведения.
Такое ощущение, что заводчики России хотят иметь арлекинов с хаотичным распределением пятен, что сопровождается красновато-белым окрасом(штаны, хвост, грудь) и потерей пигментации.
Только этого им совершенно не нужно. В результате в пометах могут рождаться "белые" щенки с большим оленьим чепраком, что и происходит в последние несколько лет достаточно часто.
Вместо белых щенков с бледно-желтыми отметинами на ушах.

Спасибо: 0 
Профиль
Мария



Сообщение: 82
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 14:06. Заголовок: тучка~ пишет: А кто..


тучка~ пишет:

 цитата:
А кто тогда здесь?



Это Шанс в возрасте 6 месяцев!Да,здесь он смотрится достаточно светлым,но ,если вы посмотрите на морду,то здесь сразу видно,что это собака светло-рыжего окраса!
Вот хочу вам показать еще одну фографию Шанса в том возрасте,когда шерсть начала меняться и вы четко увидете,что под этой светлой щенячкой пробивается рыжая шерсть!






Спасибо: 0 
Профиль
тучка~



Сообщение: 198
Настроение: всегда!
Зарегистрирован: 21.08.08
Откуда: Королев, М.О.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 14:25. Заголовок: Мария Возвращаясь к..


Мария
Возвращаясь к моменту с фото, я как раз хотела сказать обратное: рыжую собаку можно "осветлить" до крема поставив её непосредственно под яркий солнечный или электрический свет. Кремовую же "затемнить", не используя всякие фотошопы, до откровенно рыжего - никогда, сколько её в тень ни прячь. Этому же примером и ваши фото, где собаки сняты как в тени, так и на свету и также при естественном освещении.
И если Шанс после смены щенячки на взрослую принял красный окрас, то что же с Шармом? Как бы там ни было, но мордаха-то у него тоже красная!

Не бойтесь показаться дилетантом: дилетант построил ковчег. Профессионалы построили "Титаник". Спасибо: 0 
Профиль
Мария



Сообщение: 85
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 14:46. Заголовок: тучка~ пишет: Как б..


тучка~ пишет:

 цитата:
Как бы там ни было, но мордаха-то у него тоже красная!


Вот фотография Шарма в этот же день,я только не пойму,что вас смущает,окрас Шарма или Шанса?





Спасибо: 0 
Профиль
тучка~



Сообщение: 200
Настроение: всегда!
Зарегистрирован: 21.08.08
Откуда: Королев, М.О.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 14:55. Заголовок: Мария Смущает фото ..


Мария
Смущает фото с сайта владелицы, где он снят уже во взрослой шерсти. Или я ошибаюсь?

Не бойтесь показаться дилетантом: дилетант построил ковчег. Профессионалы построили "Титаник". Спасибо: 0 
Профиль
Мария



Сообщение: 87
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 14:59. Заголовок: тучка~ пишет: Смуща..


тучка~ пишет:

 цитата:
Смущает фото с сайта владелицы, где он снят уже во взрослой шерсти. Или я ошибаюсь?



Это уже право владелицы,вывешивать такую фотографию или нет!Фотография неудачная,но видимо она ее устраивает,как и собака в целом!

Спасибо: 0 
Профиль
Simauta Dess





Сообщение: 351
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 20.04.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 6

Награды: :ms04:Спасибо!
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 21:12. Заголовок: Для тех, кто хочет и..


Для тех, кто хочет иметь представление о молекулярных механизмах образования пигментов и формирования окрасов.
Меланогенез у собак. Статья хулиганская, зато все понятно.

Алёна Елютина
СИМАУТА ДЕСС кеннел
Москва
Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Сообщение: 3758
Настроение: Под настроение...
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 13
Фото:

Награды: :mb14:За форум!:mb15:За волю к победе!)
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 21:17. Заголовок: Очень интересное обс..


Очень интересное обсуждение именно кремового окраса с пояснениями можете почитать на этом форуме:

http://gorodtaks77.forum24.ru/?1-6-0-00000017-000-0-0-1227781367

-----------------------------------
"У чау много благородных качеств,его сердце не захлестывает буря эмоций,но,однажды отданное вам,оно будет вашим навсегда".
Леди Dunbar of Mochrum

Спасибо: 0 
Профиль
Ольга





Сообщение: 993
Настроение: доброжелательное
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Таганрог
Репутация: 5

Награды: :ms02:Самый активный участник форума 2008!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 21:36. Заголовок: Буду наивной до конц..


Буду наивной до конца... раз уж начали ростом, а закончили политикой, то хочу все же вернуть к палитре цветов. КТО же стоял у истоков "московского крема"?
А еще хочу задать СВОЙ вопрос знатокам:
КАКОГО цвета подшерсток, когти, подушечки и нос у рыжих , а какого у крема?
Уточните перед тем, как определяться в плембраке... уж очень как-то расплывчато получается...
Марин, подскажите, пожалуйста [взломанный сайт]

А еще хотелось бы услышать мнение противоборствующей стороны

Ольга Спасибо: 0 
Профиль
тучка~



Сообщение: 216
Настроение: всегда!
Зарегистрирован: 21.08.08
Откуда: Королев, М.О.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 22:16. Заголовок: Ольга КТО же стоял ..


Ольга

 цитата:
КТО же стоял у истоков "московского крема"?


Оль, я тебе процитирую ответ А.Бурыкина, т.к. подобный же вопрос задавала ему сама некоторое время назад. Первоисточник здесь.

 цитата:
На предмет дискуссий- те, кому не выгодно признать собак с так называемым окрасом "Московский крем" красным без наличия должной пигментации, что является ДИСКВАЛИФИЦИРУЩИМ ПОРОКОМ, пусть остаются при своем мнении и продолжают использовать их в разведении. На сегодняшний день решить эту проблему очень сложно.
А для тех, кто понимает важность возникшего вопроса хочу добавить,
что любой и каждый генетический порок ведет за собой цепочку следующих.
"Мода" эта возникла в результате массовых коммерческих вязок, когда в свое время был завезен единственный кобель окраса крем, который широко использовался по всему Советскому Союзу, а далее его дети в большинстве своем были повязаны также вывозным кобелем рециссивного окраса цимт. В первом поколении щенков с окрасом крем практически не рождалось, но их покупали охотно, т.к. они уже являлись носителями желанного крема. И от этих носитей получали крем всеми возможными способами, не взирая на науку о генетике окрасов.
Далее о питомниках. Их на самом деле очень много, но сделаю акцент только на тех питомниках, которые действительно нанесли этим и не только огромный вред породе.
1. Бис Лак.
2. Мизанфа Жоли.
3. Бон Триумф.
4. Гамми Эксклюзив.
5. Лав Лап Топ.



Не бойтесь показаться дилетантом: дилетант построил ковчег. Профессионалы построили "Титаник". Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Сообщение: 3761
Настроение: Под настроение...
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 13
Фото:

Награды: :mb14:За форум!:mb15:За волю к победе!)
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 22:22. Заголовок: тучка~ пишет: А для..


тучка~ пишет:

 цитата:
А для тех, кто понимает важность возникшего вопроса хочу добавить,
что любой и каждый генетический порок ведет за собой цепочку следующих.

Вот,вот главный вопрос.Каким образом так называемый"московский" крем ведёт к генетическим порокам?На что влияет измененный окрас?На здоровье,выносливость,продолжительность жизни?Или на здоровье будущих поколений?

-----------------------------------
"У чау много благородных качеств,его сердце не захлестывает буря эмоций,но,однажды отданное вам,оно будет вашим навсегда".
Леди Dunbar of Mochrum

Спасибо: 0 
Профиль
Мария



Сообщение: 96
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 22:28. Заголовок: Ольга пишет: КТО же..


Ольга пишет:

 цитата:
КТО же стоял у истоков "московского крема"?



Вы знаете,во-первых такого окраса не существует,его придумали наши местные Московские "специалисты"для того,чтобы запудрить мозги новичкам!Во-вторых ,теперь уже трудно говорить,кто же стоял за таким окрасом!В третьих вообще все очень сильно расплывчато,какой крем считать кремом,а какой нет!Для некоторых заводчиков,кремом считается только почти белый окрас,но лично мне больше нравится оттенок именно крема,светлый беж!
У рыжих чау и нос и когти и подушечки черного цвета.У кремовых нос редко бывает совсем черным,но хотелось бы!Но когти и подушки должны быть также исключительно черными.В зимний период у некоторых рыжих и кремовых чау бывает,что осветляются когти,но после того,как появляется много солнца и хорошо вырабатывается витамин А,Д,Е ,все встает на свои места!Кремового щенка при рождении никогда не спутаешь с рыжим,но всегда очень трудно предположить насколько поменяется у него оттенок после смены.Очень часто практически белый щенок,после рождения очень сильно темнеет и становится почти бежевым,отбраковываться он не должен,просто каждый заводчик для себя должен решить,пускать его в разведение или нет.

Спасибо: 0 
Профиль
тучка~



Сообщение: 217
Настроение: всегда!
Зарегистрирован: 21.08.08
Откуда: Королев, М.О.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 22:28. Заголовок: Admin Насколько я п..


Admin
Насколько я поняла, "московский крем" - это уже сам по себе генетический порок:

 цитата:
собак с так называемым окрасом "Московский крем" красным без наличия должной пигментации,


А чем он грозит - будем узнавать.

Не бойтесь показаться дилетантом: дилетант построил ковчег. Профессионалы построили "Титаник". Спасибо: 0 
Профиль
Мария



Сообщение: 97
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 22:39. Заголовок: тучка~ пишет: Наско..


тучка~ пишет:

 цитата:
Насколько я поняла, "московский крем" - это уже сам по себе генетический порок:



Екатерина,где вы нашли такое название окраса,Бурыкин всем не указ!Мало ли,что он там писал,он не эксперт,он всего лишь заводчик.А умных,как оказалось,здесь очень много.

Спасибо: 0 
Профиль
тучка~



Сообщение: 218
Настроение: всегда!
Зарегистрирован: 21.08.08
Откуда: Королев, М.О.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 22:42. Заголовок: Мария Очень часто п..


Мария

 цитата:
Очень часто практически белый щенок,после рождения очень сильно темнеет и становится почти бежевым,отбраковываться он не должен


Хочу привести один из печальных примеров: Бомонд Ларисы Ч. (патриотка). Надеюсь, она на меня не обидится. Будучи щенком, он был продан как крем. Что из него выросло - можно увидеть на форуме А.Бурыкина, Лариса не скрывает. И в 2006 году после выставки в Воронеже, если не ошибаюсь, где Лариса выставляла этого кобеля, на форуме чау+ группа товарищей во главе с Малеевой очень резко по нему "прошлись", (тема на данный момент удалена). Почему же тогда вы не были столь лояльны в этом вопросе и не поддержали человека, хотя бы справедливости ради?


 цитата:
Бурыкин всем не указ


Вполне допускаю. Только Ольга просила мнение "противоположной стороны" - я его, так сказать, озвучила. Не более.

Не бойтесь показаться дилетантом: дилетант построил ковчег. Профессионалы построили "Титаник". Спасибо: 0 
Профиль
Мария



Сообщение: 98
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 22:46. Заголовок: тучка~ Я незнаю,ка..


тучка~

Я не знаю,какого он окраса,потому ,как не видела его в детстве!Возможно,он изначально не был кремовым!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 205 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 80 месте в рейтинге
Текстовая версия

Дизайн форума © Dream Design