Отправлено: 10.11.08 11:54. Заголовок: Хороший заводчик в вашем понимании.

Каким должен быть хороший заводчик?Должен ли он быть кинологом,ветеринаром в одном лице?Должен ли заставлять ходить нас на выставки,вязать своих собак?Какими личностными качествами он должен обладать?

 Отправлено: 10.11.08 16:48. Заголовок: Юля, а какой должна ..

Юля, а какой должна быть хорошая мать ?
Ведь это почти одно и то же....

-----------------------------------------------------------------

Этот вопрос порождает больше споров и ответов, чем то, есть ли жизнь во Вселенной...

 Отправлено: 10.11.08 16:54. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

согласна с Александрой на все 1000%

 Отправлено: 10.11.08 17:45. Заголовок: Sandra Ber Знаю,мног..

Sandra Ber Знаю,многие заводчики хотят,что бы их щенки выставлялись.Это даже оговаривается при покупке.Неужели родной матери не всё равно?Ведь ей главное,что бы детей любили и лелеяли,а при чём здесь выставки?Это уже удовлетворение собственных амбиций!?
Точно так же происходит с вязками.
И при этом они никогда не откажут в помощи.
В то же время заводчик может быть «родной мамой» своим щенкам и ничего не знать ни по ветеринарии, ни по кинологии.И таких немало.

 Отправлено: 10.11.08 18:35. Заголовок: Admin пишет: Знаю,м..

Admin пишет:

цитата:

Знаю,многие заводчики хотят,что бы их щенки выставлялись.Это даже оговаривается при покупке.Неужели родной матери не всё равно?

Так же , как и многие матери хотят что б их дети получили хорошее образование и профессию .
Даже , наперекор желанию самих детей...
Даже зная, что это совсем не гарантия счастья и хорошей жизни...

А чем шоу-собака не профессия ? С точки зрения некоторых людей...

Admin пишет:

цитата:

Ведь ей главное,что бы детей любили и лелеяли,а при чём здесь выставки?

Люди, которые занимается кинологией в проффесиональном смысле слова, результатом своей работы видят шоу-победы собак своего разведения. Это их демонстрация достижений и признание другими людьми.

Admin пишет:

цитата:

Это уже удовлетворение собственных амбиций!?

Согласна !
Но вся наша жизнь состоит из амбиций.
Вопрос только, в каких рамках эти амбиции и не пересекаю ли они грань разумного.
Может ли человек руководить своей амбицией или она руководит им ? !!!

Admin пишет:

цитата:

Точно так же происходит с вязками. И при этом они никогда не откажут в помощи. В то же время заводчик может быть «родной мамой» своим щенкам и в то же время ничего не знать ни по ветеринарии, ни по кинологии.И таких немало.

А вот тут ключевое слово, прописано в Статуте кинологической организации:
" Любой человек автоматически становится заводчиком с того момента, когда регистрирует помёт щенков от суки, принадлежащей ему." ( не дословно, но близко к смыслу текста). Но там не прописано : автоматически становится профессионалом или просто хорошим человеком...
Имея минимальную суму денег, можно купить суку и стать "заводчиком", но в комплекте к вет.паспорту и родословной не входит статус дипломированного проффи...

Юля, нет равенства между словами :
профессионал - заводчик - порядочный - умный - хороший - плохой - опытный.

У каждого своё понимание жизни и своё отношение к её ценностям.


Скрытый текст

А если интересует лично моё отношение к этому вопросу, то мои жизненные амбиции очень далеки от чау в частности и от кинологии вообще. И я вообще жёстко осуждаю бизнес двух категорий : на детях и собаках ! Для меня это игра без правил с самым дорогим, что есть у каждого человека ! Но это лишь моя точка зрения, и я не имею морального права требовать того же от других.. С другой стороны, я знаю людей, которые отдают своим собакам столько любви и сил, что те скудные деньги их заработка просто смешная и несоразмерная награда...

 Отправлено: 10.11.08 19:03. Заголовок: Sandra Ber пишет: И..

Sandra Ber пишет:

цитата:

И я вообще жёстко осуждаю бизнес двух категорий : на детях и собаках ! Для меня это игра без правил с самым дорогим, что есть у каждого человека !

Сандра,такие слова надо писать не скрытым текстом,а большими красными буквами,что бы всем видно было!

 Отправлено: 10.11.08 21:26. Заголовок: Sandra Ber Намекаю)..

Sandra Ber
Намекаю))
Есть люди, которые таки разделяют Ваше мнение

 Отправлено: 10.11.08 22:07. Заголовок: Хороший заводчик для..

Хороший заводчик для каждого свой!
Какие то люди находят между собой общий язык и после приобретения щенка становятся друзьями. Кто то общего языка не находит, и не потому что кто то лучше, а кто то хуже, просто разные люди и все.
Ну и потом, хороший заводчик - это хороший отзывчивый человек, любящий собак, оказывающий им должный уход и т.д. Но у хорошего человека могут быть собаки не самого высокого уровня. ( Я никого не имею ввиду)
Или наоборот, человек не очень порядочный, не очень общительный, ну не знаю, что можно еще придумать... я с такими не сталкивалась. Но собаки у него могут быть высокого уравня. ( Я никого не имею ввиду).
Безусловно, идеальный вариант и хороший человек и классные собаки.
Мне кажется, что хороший заводчик это тот, кто в своих собаках видит не только достоинства, но и недостатки. Тот кто купив суку (кобеля), если она(он) не оправдает надежды не будет использовать ее в разведении. Тот кто не будет вязать суку на износ. Тот кто никогда не предаст постаревшую собаку и не вышвырнет ее из питомника или еще хуже ,усыпит! А наоборот, обеспечит ей достойную старость окружив заботой и должным уходом! Тот, кто проводит бессонные ночи с ощенившейся сукой. Тот кто с одного взгляда на свою собаку, поймет что с ней что то не так и сразу помчится к ветеринару! Тот кто искренне любит и уважает своих собак и поступает всегда так, как лучше для собаки. Тот кто опекает каждого проданного щенка, хотя лично мне не всегда это удается, не все владельцы этого хотят. Ну и т.д.
И поверьте мне! Таких заводчиков подавляющее большинство. Просто возможно не все люди находят между собой общий язык.

А заработать на собаках вообще невозможно! И деньги с проданных щенков всегда тратятся на собак, на поездки на выставки, на ветеринаров, на корма и т.д. И денег с этих самых щенков, на все это не хватает. Содержать питомник очень дорого!
Возможно, если купить несколько сук и кобеля (некрупной породы), не посещать выставки и продавать щенков в месячном возрасте на птичке, то наверное так можно заработать. Так дорогие мои покупатели! Не приобретайте у таких людей щенков! И они перестанут их продавать!

 Отправлено: 10.11.08 23:27. Заголовок: Sandra Ber пишет: Л..

Sandra Ber пишет:

цитата:

Люди, которые занимается кинологией в проффесиональном смысле слова, результатом своей работы видят шоу-победы собак своего разведения. Это их демонстрация достижений и признание другими людьми.

Не все профи видят цель своей работы в шоу-победах. Выставки перестали быть мерилом соответствия собаки стандарту, это уже не племенные мероприятия, это - зрелищные шоу, к разведению не имеющие никакого отношения. Выставочные достижения приятны, но не главное в разведении породистых собак.
Не буду говорить за других, скажу за себя: я счастлива, когда мои щенки вырастают в здоровых и красивых представителей своей породы и радуют своих владельцев, неважно, кто они - известные заводчики или просто владельцы одной собаки. Мне все равно, будет выставляться и побеждать собака моего разведения или она будет чемпионом софы.
И, кажется, так считают очень многие заводчики.

 Отправлено: 11.11.08 00:40. Заголовок: Елена Пискарева htt..

Елена Пискарева [взломанный сайт]

Мне особенно вот это по душе :

цитата:

Тот кто никогда не предаст постаревшую собаку и не вышвырнет ее из питомника или еще хуже ,усыпит! А наоборот, обеспечит ей достойную старость окружив заботой и должным уходом!

 Отправлено: 11.11.08 10:00. Заголовок: Елена Пискарева пише..

Елена Пискарева пишет:

цитата:

продавать щенков в месячном возрасте на птичке, то наверное так можно заработать. Так дорогие мои покупатели! Не приобретайте у таких людей щенков! И они перестанут их продавать!

Ваши слова да Богу в уши.Но к сожалению,спрос рождает предложение.А спрос будет всегда,потому что многие ищут не там,где лучше,а там,где дешевле и ближе...

 Отправлено: 11.11.08 10:19. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

я счастлива, когда мои щенки вырастают в здоровых и красивых представителей своей породы и радуют своих владельцев, неважно, кто они - известные заводчики или просто владельцы одной собаки. Мне все равно, будет выставляться и побеждать собака моего разведения или она будет чемпионом софы.

Золотые слова [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.02.09 22:08. Заголовок: Цитаты: "ВЫСТАВ..

Цитаты:

"ВЫСТАВОЧНАЯ СОБАКА - это особое произведение искусства, так же радующее глаз и завораживающее, как театр... На выставочном небосклоне не так уж и много звезд, так как большинство воистину перспективных собак погублено плохими хендлерами."

К.Бид Максвелл


"Сейчас выставляется слишком много собак и может быть иметь лучше меньше да лучше, но, к сожалению, “собачья игра” всегда была довольно привлекательной для политиков от собаководства. Тем не менее, с течением времени, несмотря на неважных экспертов и невежественность собаководов, большинство пород улучшилось и продолжает улучшаться, особенно по внешнему виду. Такой вывод можно сделать, сравнивая сегодняшних представителей пород с фотографиями, снятыми 50 лет назад."

"Эксперт должен искать в собаке достоинства, собаководы – недостатки!"

"Собаководы должны всегда соединять лучшее с лучшим, и надеяться на лучшее."

Хиллери Хармар (“Собаки и их разведение”)



Не бойтесь разведения от животных, которые имеют видимые недостатки, если они имеют компенсирующие достоинства. Отсутствие достоинств несравненно худший недостаток.


Есть люди, которые способны прочесть наизусть все стандарты породы, но не могут отличить хорошую собаку от плохой. Другие будут убеждать вас, что работают с собаками уже 30 лет, с самого детства, хотя на самом деле их опыт в этой области составляет всего один год, правда, повторенный 29 раз. Большой срок работы сам по себе не означает большого опыта, но если вы многому научились за пять лет, то за десять вы научитесь намного большему. Таким образом, здесь важна не только продолжительность работы с собаками, но и ее углубленность.
Вам придется ходить на выставки и прочие мероприятия, чтобы рассмотреть эту породу. Задавайте вопросы, запоминайте ответы, всегда старайтесь отделить важную информацию от бесполезной. Если вам это удастся, вскоре вы можете оказаться в роли одного из корифеев, к которым обращаются с любыми вопросами о породе. Всегда старайтесь учиться новому и лучше понимать выбранную породу.
Читайте все книги по своей породе, какие найдете. Не вся литература, что выходит в свет, в равной степени полезна и нужна вам, но составить представление о книге можно, только прочтя ее. Печатное слово - это один из основных путей к знанию, и мы презираем его только во вред самим себе, хотя не критиковать его тоже нельзя. Книги - это не замена практическому опыту, но незаменимое дополнение к нему.
Ни одна популярная книга не даст человеку глубокого знания породы, даже если ее автор знает о породе все. Если вы хотите стать хорошим заводчиком, вам в первую очередь надо учиться. Чем большее количество пород вы хотите изучить, тем труднее вам придется, и хотя я признаю, что один человек может быть экспертом по нескольким породам, мне не представляется реальным существование человека, который уверенно разбирается в плюсах и минусах ста пород. Ни у кого не может быть столько способностей и свободного времени, сколько требуется для того, чтобы стать экспертом по такому количеству пород. На мой взгляд, такие всесторонние эрудиты могут претендовать лишь на поверхностное знание тех пород, что числятся в их огромных списках.»

\\ М.Б.Уиллис
"Вывести Чемпиона нетрудно. Трудно удерживать качество из года в год. Посмотрите на все эти объявления: новые питомники, рекламирующие лучших в мире и т. д., а через два года этого питомника уже нет, и никто о нем больше не услышит."

Х. Руз (“Американский клуб колли”)

“Для того, чтобы стать заводчиком, необходимо гораздо больше вдумчивости, заботы, преданности и времени, чем просто выставлять собаку, завоевывая первые места”

Каммингс, питомник "Эрроухилл"

“Хороший темперамент – это результат добросовестного разведения, а так же успешной социализации”.

Mrs. Marshall, k.n. “Forestland"

"Можно очень легко запутаться в целях разведения качественных пород. Для кого-то блеск, лоск, гламур выставочных площадок становятся настолько важны, что все это заставляет их отклониться от правильного курса"

Джонотан Кайс

“Все дело в умении “показываться”. Некоторые собаки входят в ринг с определенной “аурой” вокруг себя, которая немедленно притягивает взгляд. Что я ищу, тем не менее, - хорошо сбалансированное животное, которое правильно двигается и хорошо показывается”.

Mrs. Pallister, k.n. “Willow Tarn” (журнал “Колли Информ-Ревю 2001/02”)

"Если мы будем рассматривать собаку в рингах как ценный экземпляр только в экстерьерном отношении, то это будет выглядеть примерно так же, как если бы вы купили себе какое-нибудь роскошное подарочное издание с превосходными иллюстрациями, да так и поставили бы его на полку, ни разу не открывая."

О. Левшакова (журнал "Друг" 3/2002)

«Опытный хэндлер может скрыть недостатки и правильно показать достоинства выставляемой им собаки. В то время как собака лучшая по экстерьеру пройдёт кувырком по рингу, не давая эксперту увидеть свои положительные качества. В последнее время на выставках зачастую хэндлинг оценивается выше, чем экстерьер собаки. Очень обидно, что многие владельцы всё ещё этого не понимают. Мне же, как и многим экспертам, нравятся собаки. Которые гармонично смотрятся в естественной стойке.

Я убеждена, что при существующих сегодня правилах, любая посредственная собака, балансирующая между оценкой “оч.хор” и “отлично” без особых усилий может стать чемпионом России. Многие этим пользуются, и титулы обесценились. Раньше чемпионов “знали в лицо”, теперь их ежегодно штампуют десятками. Особенно обидно за титул чемпиона Национального клуба. Я считаю, что практика набора его с нескольких выставок неправильна, должен быть хотя бы один титул, недосягаемый для посредственных собак.»
Яна Хорунжая питомник "Сансибилити"
"Очень робкого и боязливого щенка никогда не следует рассматривать как перспективного для выставок. Хотя иногда удается вырастить из него прилично выглядящую шоу-собаку, он никогда не будет стабильно выставляться. Только стабильный, дружелюбный, общительный с людьми щенок может рассматриваться как потенциально выставочный. Не покупайте щенка у заводчика, который концентрирует свое внимание только на экстерьере в ущерб характеру. Это только часть того, на что мы обращаем внимание, выбирая потенциального выставочного щенка. Этот щенок также должен быть здоровым и привлекательным, с хорошей шерстью, хорошим для своего размера костяком, правильным телосложением, приятной головой и выражением. И еще раз повторюсь – соответствовать стандарту породы."

 Отправлено: 14.02.09 20:06. Заголовок: для меня самое главн..

для меня самое главное, чтобы и заводчик и владелец при любых обстоятельствах оставались человеком, а всё остальное приложится, разберётся, утрясётся.....