Отправлено: 20.11.08 21:41. Заголовок: НАСЛЕДСТВЕННЫЙ ЗАВОРОТ ВЕК.ВОПРОСЫ.

Очень хочу поднять эту тему. Потому что очень жаль тех любящих своих собак людей,которые сталкиваются с этой проблемой.
Почему мы,владельцы должны страдать из-за недобросовестных заводчиков?Как искоренять это заболевание в нашей породе?
Вопросов много,есть ли на них ответ?

 Отправлено: 27.11.08 05:57. Заголовок: Девушки))))))) Мы ва..

цитата:

Девушки))))))) Мы вам не мешаем?)))))

Вот пока читала,о том же самом подумала.Если предметный разговор переходит в "личку",то каким образом нам,чайникам,разбираться,что есть правильно? Тогда и тем таких заводить не надо.................и никто не обидится......... [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.11.08 08:45. Заголовок: Sandra Ber пишет: С..

Sandra Ber пишет:

цитата:

Самое важное - не потерять главную нить. Ведь всё-таки есть целые линии, которые максимально возможно ушли от этой проблемы, сохранив при этом чау именно как чау-чау.

Полностью согласна!
Но что же делать с теми,которые ,зная,что их собаки передают заворот,продолжают их вязать налево и направо.
Я не говорю об единичном случае.Эта проблема передается практически всем щенкам от одного кобеля.Пока не буду переходить на личности.Но меня просто выворачивает,когда на форуме дается объявление,что от него опять родились щенки.
Как остановить человека?Как помочь будущим владельцам ,которые ,естественно,не знают об этой проблеме.А узнают только тогда,когда врач вынесет свой приговор?

Скрытый текст

Елена Пискарева Собаки у Вас супер! [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.11.08 08:48. Заголовок: Г.К.Д. пишет: Вот п..

Г.К.Д. пишет:

цитата:

Вот пока читала,о том же самом подумала.Если предметный разговор переходит в "личку",то каким образом нам,чайникам,разбираться,что есть правильно?

Да,девочки,пожалуйста,давайте говорить открыто!

 Отправлено: 27.11.08 10:50. Заголовок: Г.К.Д. пишет: Если ..

Г.К.Д. пишет:

цитата:

Если предметный разговор переходит в "личку",то каким образом нам,чайникам,разбираться,что есть правильно?

С одной стороны, я с Вами согласна - показать на пальцах цвет неба невозможно.

С другой же стороны : давать прелюдную, голословную оценку по конкретным фотографиям ( без просьбы хозяина), это неуважение не только к человеку-заводчику, но и к людям, которые примут это на веру, сделают выводы и будут втянуты в эту грязную игру без правил, которая называется "сплетни".

Все мы хорошо знаем что такое фотошоп.
С его помощью можно сделать необычайную красоту, как к примеру Кейсуши.
Но им же можно обезобразить до неузнаваемости или просто : чуть-чуть подправить в нужном направлении, а у молва людская сделает своё дело.

Судите сами :





---------------------------






Где, по Вашему оригинал ?

Каждая медаль имеет две стороны, и , за частую, та которую мы не видим, намного хуже.

 Отправлено: 27.11.08 11:00. Заголовок: Admin пишет: Но что..

Admin пишет:

цитата:

Но что же делать с теми,которые ,зная,что их собаки передают заворот,продолжают их вязать налево и направо.

Вот это не исправишь НИКАК !
Человеческий фактор - самый непреодолимый в Мире !


Можно объяснить незнающему человеку его ошибку, предоставить достаточно аргументов, что бы он САМ понял её глубину и все последствия, и САМ принял решение делать что-то или не делать.

Но заставить того, кто делает это целенаправленно или умышленно - не реально !
есть хорошая пословица :
"Кто не хочет - ищет причины, кто хочет - ищет возможности ! ..."

 Отправлено: 27.11.08 11:01. Заголовок: Sandra Ber пишет: В..

Sandra Ber пишет:

цитата:

Все мы хорошо знаем что такое фотошоп. С его помощью можно сделать необычайную красоту, как к примеру Кейсуши. Но им же можно обезобразить до неузнаваемости или просто : чуть-чуть подправить в нужном направлении, а у молва людская сделает своё дело.

Сандра,неужели Вы думаете,что кто-то будет заниматься этим грязным делом?Пошла курить...

 Отправлено: 27.11.08 11:07. Заголовок: Admin пишет: Эта пр..

Admin пишет:

цитата:

Эта проблема передается практически всем щенкам от одного кобеля.

Я абсолютно не имею понятие о ком Вы говорите, но это не важно. Важен принцип !
Столь категорическое утверждение с одинаковой вероятностью может быть как истинной, так и полной ложью.

У меня есть предложение, кажется самое безобидно и выигрышное из всех возможных :
обсуждая что-то, какую-то часть тела давайте фрагментарные фотографии, а не полные фото собак. И эти фрагменты должны быть максимально обезличены.

 Отправлено: 27.11.08 11:12. Заголовок: http://yoursmileys...

Тема - наследственный заворот век !!!

 Отправлено: 27.11.08 11:15. Заголовок: Admin пишет: Сандра..

Admin пишет:

цитата:

Сандра,неужели Вы думаете,что кто-то будет заниматься этим грязным делом?Пошла курить...

Юля, а Вы АБСОЛЮТНО УВЕРЕННЫ что НЕТ ????

Я же показала Вам пример, который в своё время послужил грязным орудием для уничтожения одного перспективного американского питомника...

----------------------------------------------------

Вы очень мало знаете мир кинологии.... совсем мало...
В моей жизни ничто не преподносит таких разочарований и страданий другим, как " эта проффесиональная кинология"

P.S. Курить вредно !

 Отправлено: 27.11.08 11:19. Заголовок: barema пишет: Тема ..

barema пишет:

цитата:

Тема - наследственный заворот век !!!

Согласна - отвлеклись...

Но задет уже вопрос намного глубже, чем озвучено название темы....

Речь пошла о принципах отношения и принципиальности взглядов... [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.11.08 11:28. Заголовок: Sandra Ber Sandra B..

Sandra Ber
Sandra Ber пишет:

цитата:

У меня есть предложение, кажется самое безобидно и выигрышное из всех возможных : обсуждая что-то, какую-то часть тела давайте фрагментарные фотографии, а не полные фото собак. И эти фрагменты должны быть максимально обезличены.

Вопросы возникли ... да хоть и по теме - ЗАВОРОТ ВЕК - передача.
1- безобидное - для кого?
2- выигрышное - для кого?
3 - покупатель щенка, покупает обезличеный фрагмент собаки?

Тогда я Вас поддержу!
Будем говорить о поставе хвостов у ...белок.
И об открытости глаз у лемуров.

 Отправлено: 27.11.08 11:47. Заголовок: barema пишет: Вопро..

barema пишет:

цитата:

Вопросы возникли ... да хоть и по теме - ЗАВОРОТ ВЕК - передача. 1- безобидное - для кого? 2- выигрышное - для кого? 3 - покупатель щенка, покупает обезличеный фрагмент собаки?

1. Безобидное для человека, без чьего разрешения вывешивают фото собаки на обозрение и обсуждение.

2. Выиграшное для тех, кто хочет в практике увидеть достоинства и недостатки, проблемы или наоборот - правильное строение.

3. Мне показалось, что у нас не рекламная акция "купи-продай" для покупателей, а тема для расширения кругозора нас самих, в первую очередь, и людей которых это интересует.

 Отправлено: 27.11.08 11:49. Заголовок: Ну хорошо,послушаю С..

Ну хорошо,послушаю Сандру.Что вы скажете об этих глазах?Качество не супер,но уж какое есть.

 Отправлено: 27.11.08 12:00. Заголовок: Admin http://s9.r..

Admin

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
[взломанный сайт] [взломанный сайт]

Я Вас прекрасно поняла...
Жаль, что Вы совершенно не поняли меня...


Не вопрос : больше своих "заумных" 5 копеек вставлять не буду...

 Отправлено: 27.11.08 12:37. Заголовок: Sandra Ber пишет: М..

Sandra Ber пишет:

цитата:

Мне показалось, что у нас не рекламная акция "купи-продай" для покупателей, а тема для расширения кругозора нас самих, в первую очередь, и людей которых это интересует.

Ну, давайте расширять свой кругозор, ради развлечения. А не для осмысления источников или конкретных собак , которые передают заболевания.
А люди, так они зачастую, расширяют свой кругозор у себя дома, но уже потом ... глядя на свою собаку.
И здесь не рекламная акция, а АНТИ !
Sandra Ber пишет:

цитата:

Жаль, что Вы совершенно не поняли меня...

Жаль,но действительно не поняла...
Как выглядит заворот,я прекрасно знаю.Теперь меня интересует,может ли человек вязать собаку,заранее обрекая щенков на это заболевание.
Я не зря выставила эти фото.Это глаза двух взрослых собак из одного помёта.

 Отправлено: 27.11.08 12:45. Заголовок: Admin пишет: .Что в..

Admin пишет:

цитата:

.Что вы скажете об этих глазах?Качество не супер,но уж какое есть.

Юль, ну нельзя же ТАК буквально-то..... Я о том как тщательно срезаны все, что вокруг самих глаз. Потому что, как мне стало понятно... заворот убуславливается не только самими глазами... но и строением головы... колич-вом складок...упругостью кожи... надбровными дугами.... и конечно, подбором пары для вязки.

Sandra Ber пишет:

цитата:

больше своих "заумных" 5 копеек вставлять не буду...

Они незаумные... просто пишите для всех...))) Скрытый текст

Так сказали когда-то и мне....

 Отправлено: 27.11.08 12:50. Заголовок: Вот так по сию секун..

Вот так по сию секунду и не знаю.... а наследственная ли проблема - заворот?

Потому, что читая одно, понимаешь, что если планировать вязки правильно.... а если совсем по-крестьянски выражаясь,....... : оочень складчатого на морде кобеля...со слоновьим типом упругости кожи * и практически "лайкоидную" суку - то чисто теоретически заворота у щенков может и не будет....

Что никаких гарантий быть не может....

Вобщем, ожидаю продолжения вашей беседы. Можт поумнею еще.....

 Отправлено: 27.11.08 13:17. Заголовок: Ликуша пишет: оочен..

Ликуша пишет:

цитата:

оочень складчатого на морде кобеля...со слоновьим типом упругости кожи * и практически "лайкоидную" суку - то чисто теоретически заворота у щенков может и не будет....

Чисто теоретически, получится очень не ровный помет! Без всяких гарантий.

 Отправлено: 27.11.08 13:23. Заголовок: Ликуша Грубо говоря..

Ликуша
Грубо говоря - 90% наследственное, 10% приобретённое.
Опять же грубо - если питомники или производители не давали проблем с глазами, шанс получить от них больную собаку не велик.
Если питомники или производители давали - шанс велик.
ИМХО. Опять же, грубо ... я и люди с которыми общаюсь, видели заворот, как и от складчатых собак, так и от, так называемых,*лайкоидов*. Потому о типе головы и его влиянии ... могу только фантазировать.
Изучай питомники и поголовье. Возможно это станет твоим хобби и это +
А для людей разводящих собак на продажу и только, или балующихся разведением продавая....
Им всё равно, что мы тут занимаемся повышением кругозора, своего или чьего либо.
Каждый из нас пришёл когда то в породу с одной собакой.
А вот, кто, как продолжил или закончил или закончит ... это уже от человека зависит.

Всё) я и так уже много *нагрубил*)

 Отправлено: 27.11.08 13:26. Заголовок: Sandra Ber давать пр..

Sandra Ber

цитата:

давать прелюдную, голословную оценку по конкретным фотографиям ( без просьбы хозяина), это неуважение не только к человеку-заводчику, но и к людям, которые примут это на веру, сделают выводы и будут втянуты в эту грязную игру без правил, которая называется "сплетни".

Совершенно с Вами согласна! Поэтому и считаю,что такие темы без конкретных примеров,совершенно бессмысленны.А приводить негативные примеры,разбирая не своих собак ,извините,свинство.