ПРАВИЛА ФОРУМА
СТАНДАРТ
ФОТОРАДИКАЛ
ДЛЯ ЧЕМПИОНОВ
ПРОДАЖА ЩЕНКОВ
СМАЙЛИКИ
АРХИВ
ВСЕ НЕЗАПОЛНЕННЫЕ ПРОФИЛИ БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ !


АвторСообщение
Admin
Сообщение: 3321
Настроение: под настроение)))
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 12
Фото:

Награды: :mb14:За форум!:mb15:За волю к победе!)
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.08 21:41. Заголовок: НАСЛЕДСТВЕННЫЙ ЗАВОРОТ ВЕК.ВОПРОСЫ.


Очень хочу поднять эту тему. Потому что очень жаль тех любящих своих собак людей,которые сталкиваются с этой проблемой.
Почему мы,владельцы должны страдать из-за недобросовестных заводчиков?Как искоренять это заболевание в нашей породе?
Вопросов много,есть ли на них ответ?

-----------------------------------
"У чау много благородных качеств,его сердце не захлестывает буря эмоций,но,однажды отданное вам,оно будет вашим навсегда".
Леди Dunbar of Mochrum

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 189 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Admin
Сообщение: 3409
Настроение: под настроение)))
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 12
Фото:

Награды: :mb14:За форум!:mb15:За волю к победе!)
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 19:04. Заголовок: Лора пишет: Кстати,..


Лора пишет:

 цитата:
Кстати, стерилизация не всегда бывает успешной и проблемы порой возникают после операции не шуточные.

Соглашусь возможно с Вами и не буду стерилизовать.Но то,что вязать её не буду-это 100%.Дело не в стерилизации,дело в подходе к разведению.Зачем сразу перекручивать?
А насчет наследственности заворота я спросила у А.А.Бурыкина.И полностью с ним согласна

 цитата:
Совершенно однозначно скажу, что энтропия и эктропия являются ГЕНЕТИЧЕСКИМИ, т.е. НАСЛЕДУЕМЫМИ заболеваниями.
Соответственно возникает ответ: это происходит практически в 100% случаев благодаря наследственности.

Согласно исследованиям ведущих генетиков энтропия часто встречается у собак с короткими веками и маленькими, косо поставленными глазами, особенно в тех породах, где ведется целенаправленная селекция по подобному типу глаз.
Так же был проведен анализ статистики по породам, конкретно в чау-
аномалии встречаются у 60% собак.
В Англии процент этой проблемы успешно снижался на протяжении 10 лет путем выведения из племенного разведения собак с данным генетическим заболеванием.

Так ответьте мне на вопрос.Почему в Англии делают всё для оздоровления породы,а у нас всем на всё наплевать?Это менталитет такой или купюры глаза застят?

-----------------------------------
"У чау много благородных качеств,его сердце не захлестывает буря эмоций,но,однажды отданное вам,оно будет вашим навсегда".
Леди Dunbar of Mochrum

Спасибо: 0 
Профиль
Лора





Сообщение: 676
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Россия, Энгельс
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 19:20. Заголовок: Admin Юля я всего л..


Admin
Юля я всего лишь выразила своё отношение к операциям, что к одной, что к другой.
Когда они жизненно необходимы, то и деваться не куда, ну а если можно обойтись без операции......... зачем резать то? Не хотите вязать не вяжите - это Ваше право!
Моя беда в том, что я возможно более лояльна к людем, их недостаткам и достоинствам, чем нужно.

E-mail:ien-sen@mail.ru
http://ien-sen1.narod.ru/
ICQ:438 424 921
Спасибо: 0 
Профиль
barema



Сообщение: 393
Зарегистрирован: 07.05.08
Откуда: Харьков
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 19:27. Заголовок: Admin Admin пишет: ..


Admin
Admin пишет:

 цитата:
Это менталитет такой или купюры глаза застят?


Конечно) это и менталитет и .... социум и ...
История штука жестокая ..

Но, конечно есть исключения, не было бы их, откуда бы тогда тут, в СНГ, встречались бы нормальные собаки.


Спасибо: 0 
Профиль
Елена Пискарева





Сообщение: 158
Зарегистрирован: 07.07.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2

Награды: Спасибо!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 20:12. Заголовок: Елена М пишет: Може..


Елена М пишет:

 цитата:
Может не стоит стерилизацию делать , если нет показаний по здоровью, может можно просто в течку контролировать



А я за стерилизацию. Я стерилизую всех сук, которых не планирую больше вязать. Это дает мне гарантию того что если пиометра возникнет в более старом возрасте, и собака может просто не выйти из наркоза, таких случаев очень много. А когда собака еще здорова и полна сил, она очень легко переносит эту операцию. Да и кобели без толку не психуют.

www.chow-chow.biz Спасибо: 0 
Профиль
Sandra Ber





Сообщение: 350
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Украина, древний город Львов
Репутация: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 21:59. Заголовок: Admin пишет: Поэтом..


Admin пишет:

 цитата:
Поэтому моя любимая Нюточка будет успешно стерилизована(ттт) и останется нашей всеобщей любимицей,такой,какая она есть.
Но,если бы ВСЕ так поступали,то может и не было бы таких "не чау",как Нюта,надеюсь,Вы меня поняли.



Ещё недавно такой поступок в нашей стране был редкостью, но на сегодняшний день так поступают уже очень многие, особенно хозяева кобелей.

Со стерилизацией впервые я столкнулась в принудительном виде, когда наша английская мастифша в возрасте 9 лет заимела тяжелейшую форму пиометры
И только благодаря действительно золотым рукам вет.врача, мы её спасли, и она прожила нереальный для мастифов возраст - 13 лет.

После этого, я в срочном режиме решила стерилизовать двух сук чаушек ( мою и подруги). А потом и всех собак-подкидышей, которых содержу на производстве.

Итог : у чау оказались множественные кисты, которые до "вскрытия" ничем особым себя не проявляли. И они бы не прожили ещё 6 лет, если бы не операция..
У подкидышей ситуация была ещё хуже : у каждой второй - разные степени воспаленный или злокачественные опухоли.


Так что, придерживаюсь мнения :

Елена Пискарева пишет:

 цитата:
Я стерилизую всех сук, которых не планирую больше вязать. Это дает мне гарантию того что если пиометра возникнет в более старом возрасте, и собака может просто не выйти из наркоза, таких случаев очень много. А когда собака еще здорова и полна сил, она очень легко переносит эту операцию.




-------------------------------------------------
лучше чау - только два чау-чау !
Спасибо: 0 
Профиль
Елена Пискарева





Сообщение: 159
Зарегистрирован: 07.07.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2

Награды: Спасибо!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 22:31. Заголовок: Стерилизация собак, ..


Стерилизация собак, это очень интересная и актуальная тема! Может ее в отдельную веточку...

www.chow-chow.biz Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Сообщение: 3412
Настроение: под настроение)))
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 12
Фото:

Награды: :mb14:За форум!:mb15:За волю к победе!)
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 23:48. Заголовок: Лена,у нас есть така..


Лена,у нас есть такая тема:
http://moichau.forum24.ru/?1-5-0-00000002-000-0-0-1227448319

-----------------------------------
"У чау много благородных качеств,его сердце не захлестывает буря эмоций,но,однажды отданное вам,оно будет вашим навсегда".
Леди Dunbar of Mochrum

Спасибо: 0 
Профиль
barema



Сообщение: 394
Зарегистрирован: 07.05.08
Откуда: Харьков
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 13:55. Заголовок: Sandra Ber Sandra B..


Sandra Ber
Sandra Ber пишет:

 цитата:
Ещё недавно такой поступок в нашей стране был редкостью, но на сегодняшний день так поступают уже очень многие, особенно хозяева кобелей.


В нашей? Но тогда это не содержатели чау.
Таких единицы.
А по большей части вяжут и аж пыхтят. Всё , что может пройти самостоятельно *10 метров* и отозваться с *восьмого* раза на кличку.

Спасибо: 0 
Профиль
Sandra Ber





Сообщение: 354
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Украина, древний город Львов
Репутация: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 14:13. Заголовок: barema пишет: В наш..


barema пишет:

 цитата:
В нашей? Но тогда это не содержатели чау.
Таких единицы.



Извините за не точность.

Скрытый текст


-----------------------------------------------

У нас много стерилизованных чаушек, как сук та и кобелей. Да и не только чаушек.
Наши люди быстро переняли этот опыт от Европы и сей час это уже не редкость, как 7 лет назад.
Во Львове есть хорошая практика : стерилизовать сук после шести-семи лет. Избавляет от многих проблем и болезней + существенно продолжает длительность жизни.
Особенно важно для сук, потому-что гормональное мясо, которым так изобилует наш рынок, вызывает в первую очередь отклонение в работе гормонов яичников и всевозможные кисты и опухоли...

Надо будет подвести статистику, но если на вскидку, то где-то 40-45% чаушек стерилизованы.

-------------------------------------------------
лучше чау - только два чау-чау !
Спасибо: 0 
Профиль
Sandra Ber





Сообщение: 355
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Украина, древний город Львов
Репутация: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 14:16. Заголовок: Я задала вопрос о ге..


Я задала вопрос о генетическом завороте век на форумах генетиков.
Посмотрим, какое мнение они озвучат.

Пока, получила очень интересные ответы, которые попутно вызвали у меня новые вопросы...


-------------------------------------------------
лучше чау - только два чау-чау !
Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Сообщение: 3415
Настроение: под настроение)))
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 12
Фото:

Награды: :mb14:За форум!:mb15:За волю к победе!)
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 14:46. Заголовок: Sandra Ber пишет: В..


Sandra Ber пишет:

 цитата:
Во Львове есть хорошая практика : стерилизовать сук после шести-семи лет. Избавляет от многих проблем и болезней + существенно продолжает длительность жизни.

Речь идёт не о рожавших собаках,простерилизованных в 7 лет для здоровья.Речь о суке,которая никогда рожать не будет.Таких у нас много?

-----------------------------------
"У чау много благородных качеств,его сердце не захлестывает буря эмоций,но,однажды отданное вам,оно будет вашим навсегда".
Леди Dunbar of Mochrum

Спасибо: 0 
Профиль
Sandra Ber





Сообщение: 358
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Украина, древний город Львов
Репутация: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 15:29. Заголовок: Admin пишет: Таких ..


Admin пишет:

 цитата:
Таких у нас много?



Много, Юля.
Правда, "много " - понятие относительное.
В данном случае, я считаю, что 12-14 стерилизованных сук - это много, исходя из общей численности молодых собак. И этот процесс в постоянной работе.
К примеру, сразу после Нового года будут стерилизовать девочку Шарди (1,5 года), привезённую с Луцка.
Причина НЕ в её "не чаушности" ( хорошая породистая собака, два титула САС, и выставочную карьеру хозяева собираются активно продолжать в дальнейшем), а в том, что хозяева не имеют желания и времени играться в кинологические игры "а давай что-то родим."

Месяц назад привезли другого щенка-суку с Польши, которая тоже " в очереди" на стерилизацию по той же причине, что и выше....

На следующей недели будет стерилизация очень породного молодого кобеля ( 10 месяцев)....

Месяц назад, стерилизовали 4 -летнюю не рожавшую суку чау. Правда тут причина была другая : хронические "ложные беременности"....


Одним словом - у нас это нормально и это приветствуется, не важно, породная собака или не породная.








-------------------------------------------------
лучше чау - только два чау-чау !
Спасибо: 0 
Профиль
Ульяна





Сообщение: 198
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Кыргызстан, Бишкек
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 15:35. Заголовок: Sandra Ber пишет: П..


Sandra Ber пишет:

 цитата:
Причина НЕ в её "не чаушности" ( хорошая породистая собака, два титула САС, и выставочную карьеру хозяева собираются активно продолжать в дальнейшем),



Вопрос первый- после стерилизации разрешается ли выставочная карьера?
Вопрос второй- смысл выставляться, если ты стерилизован?

Спасибо: 0 
Профиль
Sandra Ber





Сообщение: 359
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Украина, древний город Львов
Репутация: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 15:38. Заголовок: Admin пишет: Так от..


Admin пишет:

 цитата:
Так ответьте мне на вопрос.Почему в Англии делают всё для оздоровления породы,а у нас всем на всё наплевать?



В Англии преобладающее количество собак продаются либо уже стерилизованными, либо с требованием о ней.

И у нас "не наплевать" многим людям.
Просто очень мало из них говорит о своей работе в интернете - нет у них ни времени, ни желания.


-------------------------------------------------
лучше чау - только два чау-чау !
Спасибо: 0 
Профиль
Sandra Ber





Сообщение: 360
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Украина, древний город Львов
Репутация: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 15:48. Заголовок: Ульяна пишет: Вопро..


Ульяна пишет:

 цитата:
Вопрос первый- после стерилизации разрешается ли выставочная карьера?
Вопрос второй- смысл выставляться, если ты стерилизован?




Выставки и плем. деятельность не только разные вещи, но и зачастую прямо-противоположные.
Тут разные цели, разные критерии, разный подход.
Всё разное !


Беда как раз в том, что у нас это стало чем-то взаимо-выплывающим, и , соответственно, рождает множество проблем.

Почему стерилизованная сука не может выставятся, если хозяевам нравится принимать участие в разных выставках, получать призовые места, собирать коллекцию кубков и медалей?
Или участие в выставке обязует Вас иметь щенков?

К примеру, одна львовская сука-чау выставлялась ещё четыре года после того, как была стерилизована. Получила много наград. И хозяева остановили "карьеру" только после её трагической гибели...

Ответ на второй вопрос :

Смысл Дог-шоу далеко не в рождении щенков.

Разрешу сказать себе даже больше :
Зачастую "отличная шоу собака" не плем.производитель.

выставочная оценка - это мизер из того, что должно иметь племенное животное !!


-------------------------------------------------
лучше чау - только два чау-чау !
Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Сообщение: 3416
Настроение: под настроение)))
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 12
Фото:

Награды: :mb14:За форум!:mb15:За волю к победе!)
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 16:00. Заголовок: Скажите,как определи..


Скажите,как определить,что собака-«плем.производитель»?Это уже на глаз не определишь.Сколько должно родиться помётов от кобеля(меня это интересует),что бы с уверенностью сказать-да,от него рождаются отличные дети или наоборот,он даёт хромых детей с неважной психикой.Или с тем же заворотом век.

-----------------------------------
"У чау много благородных качеств,его сердце не захлестывает буря эмоций,но,однажды отданное вам,оно будет вашим навсегда".
Леди Dunbar of Mochrum

Спасибо: 0 
Профиль
Sandra Ber





Сообщение: 361
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Украина, древний город Львов
Репутация: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 16:34. Заголовок: Admin пишет: Скажит..


Admin пишет:

 цитата:
Скажите,как определить,что собака-«плем.производитель»?Это уже на глаз не определишь.Сколько должно родиться помётов от кобеля(меня это интересует),что бы с уверенностью сказать-да,от него рождаются отличные дети или наоборот,он даёт хромых детей с неважной психикой.Или с тем же заворотом век.




Даже десять помётов не дадут такого ответа, по одной банальной причине - щенки не клоны кобеля, они получают наследственность от обеих родителей !
И что бы утверждать что несёт детям отец, нужно с точностью до 100% знать, что несёт мать! И наоборот.

Хороший племпроизводитель - понятие очень расширенное и многостороннее.

В идеале, племенное животное, сука или кобель, должны иметь ряд медицинских тестов и заключений; иметь дрессуру необходимого породного уровня; плем. документацию кинологической организации, в том числе и оценка породного эксперта на выставка.
Это как минимум.

Кроме этого, делаются генетические тесты, что не просто и очень дорого.
Проходят целый ряд проверочных тестов нервной системы на трусость, агресию, адекватность разным ситуациям.
Делаются разнообразные тесты спермы и крови.

И много из всего перечисленного нужно делать не разово, а повторять с определённой периодичностью.

И это не только "теперь все стали такие умные".
Сделать "максимум" можно было в любые времена, нужно лишь "минимум" реального желания.

Скрытый текст


Именно, из-за всего вышеперечисленного, племенное животное - очень трудоёмкое и дорогое удовольствие.
И при правильном должном отношении, это очень убыточное хобби.





-------------------------------------------------
лучше чау - только два чау-чау !
Спасибо: 0 
Профиль
Ульяна





Сообщение: 200
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Кыргызстан, Бишкек
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 17:12. Заголовок: Sandra Ber пишет: ..


Sandra Ber пишет:

 цитата:

Выставки и плем. деятельность не только разные вещи, но и зачастую прямо-противоположные.
Тут разные цели, разные критерии, разный подход.
Всё разное !



Я была на нескольких выставках - это было далеко не дог-шоу. Видимо поэтому у меня сложилось неправильное представление об этом мероприятии.
Сандра, спасибо за ответ, как всегда предельно ясно, корректно, информативно.

Спасибо: 0 
Профиль
Chow-Dalen





Сообщение: 54
Настроение: Чаушиное уравновешенное
Зарегистрирован: 09.09.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 19:13. Заголовок: Admin пишет: Скажит..


Admin пишет:

 цитата:
Скажите,как определить,что собака-«плем.производитель»?



Почитайте "Размышления о разведении" Ричарда Бьючемпа, часть 3 "Племенной кобель"

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
ylight





Сообщение: 164
Настроение: Безоблачное
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Беларусь, Бобруйск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 08:59. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 189 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 80 месте в рейтинге
Текстовая версия

Дизайн форума © Dream Design