Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 20.11.08 21:41. Заголовок: НАСЛЕДСТВЕННЫЙ ЗАВОРОТ ВЕК.ВОПРОСЫ.
Очень хочу поднять эту тему. Потому что очень жаль тех любящих своих собак людей,которые сталкиваются с этой проблемой. Почему мы,владельцы должны страдать из-за недобросовестных заводчиков?Как искоренять это заболевание в нашей породе? Вопросов много,есть ли на них ответ?
| |
|
Ответов - 189
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 28.11.08 19:04. Заголовок: Лора пишет: Кстати,..
Лора пишет: цитата: | Кстати, стерилизация не всегда бывает успешной и проблемы порой возникают после операции не шуточные. |
|
Соглашусь возможно с Вами и не буду стерилизовать.Но то,что вязать её не буду-это 100%.Дело не в стерилизации,дело в подходе к разведению.Зачем сразу перекручивать? А насчет наследственности заворота я спросила у А.А.Бурыкина.И полностью с ним согласна цитата: | Совершенно однозначно скажу, что энтропия и эктропия являются ГЕНЕТИЧЕСКИМИ, т.е. НАСЛЕДУЕМЫМИ заболеваниями. Соответственно возникает ответ: это происходит практически в 100% случаев благодаря наследственности. Согласно исследованиям ведущих генетиков энтропия часто встречается у собак с короткими веками и маленькими, косо поставленными глазами, особенно в тех породах, где ведется целенаправленная селекция по подобному типу глаз. Так же был проведен анализ статистики по породам, конкретно в чау- аномалии встречаются у 60% собак. В Англии процент этой проблемы успешно снижался на протяжении 10 лет путем выведения из племенного разведения собак с данным генетическим заболеванием. |
|
Так ответьте мне на вопрос.Почему в Англии делают всё для оздоровления породы,а у нас всем на всё наплевать?Это менталитет такой или купюры глаза застят?
| |
|
Лора
|
| |
Сообщение: 676
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Россия, Энгельс
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.11.08 19:20. Заголовок: Admin Юля я всего л..
Admin Юля я всего лишь выразила своё отношение к операциям, что к одной, что к другой. Когда они жизненно необходимы, то и деваться не куда, ну а если можно обойтись без операции......... зачем резать то? Не хотите вязать не вяжите - это Ваше право! Моя беда в том, что я возможно более лояльна к людем, их недостаткам и достоинствам, чем нужно.
| |
|
barema
|
| |
Сообщение: 393
Зарегистрирован: 07.05.08
Откуда: Харьков
Репутация:
5
Фото:
|
|
Отправлено: 28.11.08 19:27. Заголовок: Admin Admin пишет: ..
Admin Admin пишет: цитата: | Это менталитет такой или купюры глаза застят? |
| Конечно) это и менталитет и .... социум и ... История штука жестокая .. Но, конечно есть исключения, не было бы их, откуда бы тогда тут, в СНГ, встречались бы нормальные собаки.
| |
|
Елена Пискарева
|
| |
Сообщение: 158
Зарегистрирован: 07.07.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 28.11.08 20:12. Заголовок: Елена М пишет: Може..
Елена М пишет: цитата: | Может не стоит стерилизацию делать , если нет показаний по здоровью, может можно просто в течку контролировать |
| А я за стерилизацию. Я стерилизую всех сук, которых не планирую больше вязать. Это дает мне гарантию того что если пиометра возникнет в более старом возрасте, и собака может просто не выйти из наркоза, таких случаев очень много. А когда собака еще здорова и полна сил, она очень легко переносит эту операцию. Да и кобели без толку не психуют.
| |
|
Sandra Ber
|
| |
Сообщение: 350
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Украина, древний город Львов
Репутация:
7
Фото:
|
|
Отправлено: 28.11.08 21:59. Заголовок: Admin пишет: Поэтом..
Admin пишет: цитата: | Поэтому моя любимая Нюточка будет успешно стерилизована(ттт) и останется нашей всеобщей любимицей,такой,какая она есть. Но,если бы ВСЕ так поступали,то может и не было бы таких "не чау",как Нюта,надеюсь,Вы меня поняли. |
| Ещё недавно такой поступок в нашей стране был редкостью, но на сегодняшний день так поступают уже очень многие, особенно хозяева кобелей. Со стерилизацией впервые я столкнулась в принудительном виде, когда наша английская мастифша в возрасте 9 лет заимела тяжелейшую форму пиометры И только благодаря действительно золотым рукам вет.врача, мы её спасли, и она прожила нереальный для мастифов возраст - 13 лет. После этого, я в срочном режиме решила стерилизовать двух сук чаушек ( мою и подруги). А потом и всех собак-подкидышей, которых содержу на производстве. Итог : у чау оказались множественные кисты, которые до "вскрытия" ничем особым себя не проявляли. И они бы не прожили ещё 6 лет, если бы не операция.. У подкидышей ситуация была ещё хуже : у каждой второй - разные степени воспаленный или злокачественные опухоли. Так что, придерживаюсь мнения : Елена Пискарева пишет: цитата: | Я стерилизую всех сук, которых не планирую больше вязать. Это дает мне гарантию того что если пиометра возникнет в более старом возрасте, и собака может просто не выйти из наркоза, таких случаев очень много. А когда собака еще здорова и полна сил, она очень легко переносит эту операцию. |
|
| |
|
Елена Пискарева
|
| |
Сообщение: 159
Зарегистрирован: 07.07.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 28.11.08 22:31. Заголовок: Стерилизация собак, ..
Стерилизация собак, это очень интересная и актуальная тема! Может ее в отдельную веточку...
| |
|
|
Отправлено: 28.11.08 23:48. Заголовок: Лена,у нас есть така..
| |
|
barema
|
| |
Сообщение: 394
Зарегистрирован: 07.05.08
Откуда: Харьков
Репутация:
5
Фото:
|
|
Отправлено: 29.11.08 13:55. Заголовок: Sandra Ber Sandra B..
Sandra Ber Sandra Ber пишет: цитата: | Ещё недавно такой поступок в нашей стране был редкостью, но на сегодняшний день так поступают уже очень многие, особенно хозяева кобелей. |
| В нашей? Но тогда это не содержатели чау. Таких единицы. А по большей части вяжут и аж пыхтят. Всё , что может пройти самостоятельно *10 метров* и отозваться с *восьмого* раза на кличку.
| |
|
Sandra Ber
|
| |
Сообщение: 354
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Украина, древний город Львов
Репутация:
7
Фото:
|
|
Отправлено: 29.11.08 14:13. Заголовок: barema пишет: В наш..
barema пишет: цитата: | В нашей? Но тогда это не содержатели чау. Таких единицы. |
| Извините за не точность. Скрытый текст Я имела ввиду Западную Украину, особенно её области, приграничные к Польше и другим странам Европы. Но очень не люблю, кода страну делят на правых-левых, про-русских и про европейских, и т.д. и т.п. По-этому всегда говорю : "наша страна", "моя страна". Хотя могу согласится с Вами, Генадий, что разница во многих вопросах всё-таки существенная.
| ----------------------------------------------- У нас много стерилизованных чаушек, как сук та и кобелей. Да и не только чаушек. Наши люди быстро переняли этот опыт от Европы и сей час это уже не редкость, как 7 лет назад. Во Львове есть хорошая практика : стерилизовать сук после шести-семи лет. Избавляет от многих проблем и болезней + существенно продолжает длительность жизни. Особенно важно для сук, потому-что гормональное мясо, которым так изобилует наш рынок, вызывает в первую очередь отклонение в работе гормонов яичников и всевозможные кисты и опухоли... Надо будет подвести статистику, но если на вскидку, то где-то 40-45% чаушек стерилизованы.
| |
|
Sandra Ber
|
| |
Сообщение: 355
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Украина, древний город Львов
Репутация:
7
Фото:
|
|
Отправлено: 29.11.08 14:16. Заголовок: Я задала вопрос о ге..
Я задала вопрос о генетическом завороте век на форумах генетиков. Посмотрим, какое мнение они озвучат. Пока, получила очень интересные ответы, которые попутно вызвали у меня новые вопросы...
| |
|
|
Отправлено: 29.11.08 14:46. Заголовок: Sandra Ber пишет: В..
Sandra Ber пишет: цитата: | Во Львове есть хорошая практика : стерилизовать сук после шести-семи лет. Избавляет от многих проблем и болезней + существенно продолжает длительность жизни. |
|
Речь идёт не о рожавших собаках,простерилизованных в 7 лет для здоровья.Речь о суке,которая никогда рожать не будет.Таких у нас много?
| |
|
|
Sandra Ber
|
| |
Сообщение: 358
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Украина, древний город Львов
Репутация:
7
Фото:
|
|
Отправлено: 29.11.08 15:29. Заголовок: Admin пишет: Таких ..
Admin пишет: Много, Юля. Правда, "много " - понятие относительное. В данном случае, я считаю, что 12-14 стерилизованных сук - это много, исходя из общей численности молодых собак. И этот процесс в постоянной работе. К примеру, сразу после Нового года будут стерилизовать девочку Шарди (1,5 года), привезённую с Луцка. Причина НЕ в её "не чаушности" ( хорошая породистая собака, два титула САС, и выставочную карьеру хозяева собираются активно продолжать в дальнейшем), а в том, что хозяева не имеют желания и времени играться в кинологические игры "а давай что-то родим." Месяц назад привезли другого щенка-суку с Польши, которая тоже " в очереди" на стерилизацию по той же причине, что и выше.... На следующей недели будет стерилизация очень породного молодого кобеля ( 10 месяцев).... Месяц назад, стерилизовали 4 -летнюю не рожавшую суку чау. Правда тут причина была другая : хронические "ложные беременности".... Одним словом - у нас это нормально и это приветствуется, не важно, породная собака или не породная.
| |
|
Ульяна
|
| |
Сообщение: 198
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Кыргызстан, Бишкек
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.11.08 15:35. Заголовок: Sandra Ber пишет: П..
Sandra Ber пишет: цитата: | Причина НЕ в её "не чаушности" ( хорошая породистая собака, два титула САС, и выставочную карьеру хозяева собираются активно продолжать в дальнейшем), |
| Вопрос первый- после стерилизации разрешается ли выставочная карьера? Вопрос второй- смысл выставляться, если ты стерилизован?
| |
|
Sandra Ber
|
| |
Сообщение: 359
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Украина, древний город Львов
Репутация:
7
Фото:
|
|
Отправлено: 29.11.08 15:38. Заголовок: Admin пишет: Так от..
Admin пишет: цитата: | Так ответьте мне на вопрос.Почему в Англии делают всё для оздоровления породы,а у нас всем на всё наплевать? |
| В Англии преобладающее количество собак продаются либо уже стерилизованными, либо с требованием о ней. И у нас "не наплевать" многим людям. Просто очень мало из них говорит о своей работе в интернете - нет у них ни времени, ни желания.
| |
|
Sandra Ber
|
| |
Сообщение: 360
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Украина, древний город Львов
Репутация:
7
Фото:
|
|
Отправлено: 29.11.08 15:48. Заголовок: Ульяна пишет: Вопро..
Ульяна пишет: цитата: | Вопрос первый- после стерилизации разрешается ли выставочная карьера? Вопрос второй- смысл выставляться, если ты стерилизован? |
| Выставки и плем. деятельность не только разные вещи, но и зачастую прямо-противоположные. Тут разные цели, разные критерии, разный подход. Всё разное ! Беда как раз в том, что у нас это стало чем-то взаимо-выплывающим, и , соответственно, рождает множество проблем. Почему стерилизованная сука не может выставятся, если хозяевам нравится принимать участие в разных выставках, получать призовые места, собирать коллекцию кубков и медалей? Или участие в выставке обязует Вас иметь щенков? К примеру, одна львовская сука-чау выставлялась ещё четыре года после того, как была стерилизована. Получила много наград. И хозяева остановили "карьеру" только после её трагической гибели... Ответ на второй вопрос : Смысл Дог-шоу далеко не в рождении щенков. Разрешу сказать себе даже больше : Зачастую "отличная шоу собака" не плем.производитель. выставочная оценка - это мизер из того, что должно иметь племенное животное !!
| |
|
|
Отправлено: 29.11.08 16:00. Заголовок: Скажите,как определи..
Скажите,как определить,что собака-«плем.производитель»?Это уже на глаз не определишь.Сколько должно родиться помётов от кобеля(меня это интересует),что бы с уверенностью сказать-да,от него рождаются отличные дети или наоборот,он даёт хромых детей с неважной психикой.Или с тем же заворотом век.
| |
|
Sandra Ber
|
| |
Сообщение: 361
Настроение: прекрасное
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Украина, древний город Львов
Репутация:
7
Фото:
|
|
Отправлено: 29.11.08 16:34. Заголовок: Admin пишет: Скажит..
Admin пишет: цитата: | Скажите,как определить,что собака-«плем.производитель»?Это уже на глаз не определишь.Сколько должно родиться помётов от кобеля(меня это интересует),что бы с уверенностью сказать-да,от него рождаются отличные дети или наоборот,он даёт хромых детей с неважной психикой.Или с тем же заворотом век. |
| Даже десять помётов не дадут такого ответа, по одной банальной причине - щенки не клоны кобеля, они получают наследственность от обеих родителей ! И что бы утверждать что несёт детям отец, нужно с точностью до 100% знать, что несёт мать! И наоборот. Хороший племпроизводитель - понятие очень расширенное и многостороннее. В идеале, племенное животное, сука или кобель, должны иметь ряд медицинских тестов и заключений; иметь дрессуру необходимого породного уровня; плем. документацию кинологической организации, в том числе и оценка породного эксперта на выставка. Это как минимум. Кроме этого, делаются генетические тесты, что не просто и очень дорого. Проходят целый ряд проверочных тестов нервной системы на трусость, агресию, адекватность разным ситуациям. Делаются разнообразные тесты спермы и крови. И много из всего перечисленного нужно делать не разово, а повторять с определённой периодичностью. И это не только "теперь все стали такие умные". Сделать "максимум" можно было в любые времена, нужно лишь "минимум" реального желания. Скрытый текст К примеру, Соломон имел два снимка и официальные заключения о дисплазии тазобедренных суставов, сделанные во Львове и в Кракове; Снимок черепа; Расширенные анализы крови на всевозможные показатели и болезни, я делала с периодичность не реже, чем раз в пол года. При чём, повторяла это и после племенной карьеры, до самой смерти - ведь это необходимо в первую очередь для самой собаки; Анализ спермы проводился каждый год; Это без учёта другой диагностики, которая нужна для обычной жизни... Сотню выставок, несколько бонтировок, две школы дрессуры я не считаю. Но, самое главное : выше перечисленное я делала и для своей стерилизованой суки. Только кроме анализа спермы, врачи делали анализ гормонального баланса. Возможно по-этому она прожила почти 16 лет...
| Именно, из-за всего вышеперечисленного, племенное животное - очень трудоёмкое и дорогое удовольствие. И при правильном должном отношении, это очень убыточное хобби.
| |
|
Ульяна
|
| |
Сообщение: 200
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Кыргызстан, Бишкек
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.11.08 17:12. Заголовок: Sandra Ber пишет: ..
Sandra Ber пишет: цитата: | Выставки и плем. деятельность не только разные вещи, но и зачастую прямо-противоположные. Тут разные цели, разные критерии, разный подход. Всё разное ! |
| Я была на нескольких выставках - это было далеко не дог-шоу. Видимо поэтому у меня сложилось неправильное представление об этом мероприятии. Сандра, спасибо за ответ, как всегда предельно ясно, корректно, информативно.
| |
|
Chow-Dalen
|
| |
Сообщение: 54
Настроение: Чаушиное уравновешенное
Зарегистрирован: 09.09.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 29.11.08 19:13. Заголовок: Admin пишет: Скажит..
Admin пишет: цитата: | Скажите,как определить,что собака-«плем.производитель»? |
| Почитайте "Размышления о разведении" Ричарда Бьючемпа, часть 3 "Племенной кобель" Скрытый текст Д.Ф. Как бы вы дали определение племенного кобеля? Р.Б. Я думаю, очень просто сформулировать, что такое племенной кобель. Это такой самец, который благодаря своим репродуктивным свойствам может изменить направление разведения в лучшую сторону. Вот что такое для меня племенной кобель. А теперь о том, что не является племенным кобелем; здесь список будет длинным. Племенной кобель – это не тот кобель, который выиграл 78 Best in Show. Рекорды и титулы абсолютно ничего не имеют общего с качеством производителя. Самая большая ошибка заводчика может быть – это путать своих выставочных кобелей с племенными. Они могут быть одними и теми же, но это совершенно не обязательно. Прежде всего вообще должна быть весомая причина использования кобеля в разведении. Я считаю, что если в данной стране в данной породе в одно и то же время есть два настоящих племенных кобеля, вы дважды благословенны. Я считаю, что если вы собираетесь использовать кобеля для разведения, должна быть особая и очень веская причина для этого – не потому, что он принадлежит вам или потому что он родственник какой-то собаки, которая вам нравится – это недостаточный критерий для племенного кобеля. Д.Ф. Каковы же веские причины? Р.Б. Я скажу о некоторых вески лично для меня причинах и в целом. Я хочу, чтобы племенной кобель был сыном суки экстра класса. Я хочу, чтобы за ним была сильная женская линия. Причиной для меня, возможно, может быть интуиция заводчика, предчувствие, что этот кобель может дать мне что-то или повести меня в направлении, в котором я хочу без потери моего собственного типа. Кобель должен вписываться в эту структуру. Он должен иметь баланс и пропорции, которые по моим понятиям являются правильными для породы, и он так же должен быть великолепен в некоторых обязательных аспектах. Все кобели, которых вы используете, должны в целом вписываться в структуру, которую вы хотите закрепить внутри породы. Скажем, закрепляя задние конечности, вы теряете голову или темперамент (выставочный кураж или назовите это как хотите). Кобель, которого вы используете, должен так вписываться в ваш тип, чтобы вы не потеряли то, что имеете, и он должен иметь те качества, которые вы хотите привнести в свою программу разведения. Это единственная причина выбора кобеля. Д.Ф. Итак, в ваших краях есть кобель, в котором, как вам кажется, нуждается порода. Р.Б. Да, и затем я должен проверить мою теорию и интуицию. Я считаю, что неизвестно, даст ли тебе что-нибудь кобель, стоящий перед вами. Вы лишь надеетесь на то, что поскольку у него самого есть нужные качества, он сможет передать их. Д.Ф. И вы собираетесь попробовать его. Р.Б. Да, есть единственный способ опробовать кобеля – это повязать его с кем-нибудь. И я думаю, что в начале его карьеры нужно повязать его в лайнбридинге, в ауткроссе и в инбридинге. После полудюжины пометов вы можете увидеть, есть ли общий знаменатель. Произвел ли этот кобель что-нибудь постоянное. Можете ли вы сказать: «Используй этого кобеля и твои шансы получить признак Х гораздо выше среднего»? Д.Ф. Вы обнаружили этот общий знаменатель. Скажем, в каждом помете есть 1-2 щенка, имеющие качество, которое вы пытаетесь привнести. Каков будет ваш минимум? Может быть 30-40 % щенков имеют этот хороший признак, который мы ищем? Р.Б. Щенки должны быть в целом единообразны. Не то чтобы не должно быть исключений. Вы получите одного слишком крупного или слишком мелкого или вроде того, но в целом щенки от хорошего производителя будут похожи друг на друга или хотя бы лучшие будут похожи друг на друга. Я надеюсь, что вам не придется никогда открывать каталог, чтобы узнать, от моего ли кобеля щенок. Я хотел бы, чтобы вы узнавали это с первого взгляда. Таково потомство от идеального племенного кобеля. Я хочу, чтобы вы поняли одну вещь. Кобель может плодить помет за пометом похожих щенков, но определяющий фактор успеха – насколько они хороши. Помет «без пороков» может быть «пометом без достоинств». Отсутствие пороков не является свидетельством качества. Есть люди, которые вяжут собаку и не имеют ни малейшего представления, что выбранный ими кобель может им дать. Я не говорю, что у них не могут родиться чемпионы, но у них нет понятия, какой тип или какие качества они собираются получить. Я завел весь этот длинный разговор о чемпионах еще и потому, что во многих породах практически любая собака может стать чемпионом, если вы будете выставлять ее достаточно долго. Поэтому то, что кобель является отцом сотни чемпионов, для меня ничего не значит. Для меня важно какого они качества. Я бы предпочел кобеля, который произвол 10 чемпионов, но которые являются многократными победителями Best in Show и выдающимися производителями, чем кобеля, который произвел 150 чемпионов-посредственностей. Д.Ф. Вы упоминали, что хотите, чтобы за кобелем стояла сильная женская линия. А если сильная линия у него с обоих сторон и он получен ауткроссом? Р.Б. Я пытаюсь собрать вместе в родословной все лучшие женские линии. Даже если кобель получен в результате ауткросса, первое, что я сделаю, я повяжу его в инбридинге на две разные линии, чтобы посмотреть, что он дает. Я также буду инбридировать на две линии сразу. Но просто лайнбредной родословной я всегда предпочту сильную женскую линию. Д.Ф. Что еще заставит вас считать, что кобель может стать выдающимся производителем кроме сильной женской линии за ним? Что вас заставляет пристальней приглядываться к нему? Р.Б. Выдающееся качество заставляет меня обратить на кобеля внимание Собака экстра класса обычно дает мне ожидание, что он станет производителем. Я не думаю, что кобель может что-то дать, если у него самого этого не достаточно. Я думаю, что этот кобель может дать шею и плечо, потому что он в этом аспекте очень силен. Что-то достаточно сильное должно заставить захотеть его использовать. «Он приятный» - этого совершенно недостаточно. И если эта характеристика часто повторяется в его родословной, это еще лучше. Я считаю, что если кобель будет в состоянии давать этот параметр практически в каждом помете, не в каждом щенке, но в каждом помете, вы получите те самые 30 %. Д.Ф. Звучит так, что вы можете сами получить племенного кобеля. Р.Б. Я как раз сейчас вывожу племенных кобелей. Я развожу коккеров. Все примечательное, что сейчас есть в породе, рождено от одного замечательного кобеля. Я приобрел трех сук от этого кобеля. Я знаю, что мы можем повязать с ним суку и получить то же самое. Опасность в том, что сейчас все с ним вяжутся, и через пару лет мы будем все загнаны в угол. Никто по-настоящему не придает этому значения, а я начинаю создавать собственного племенного кобеля, который будет взрослым через 3-4 года. Нам придется что-то делать со всеми теми замечательными суками, которые родились от этого кобеля. С кем их вязать? В бишонах у меня было много замечательных сук от Mr Beau Monde. Я волей-неволей вязал их, улучая каждую более-менее подходящую возможность. И ничего не получил. Если нет подходящих племенных кобелей, создайте своего. Забудьте о разведении «чемпионов двора» и идите за чем-то, что продвинет вас вперед. Д.Ф. Скажем, в вашей породе есть два сильных производителя, и вы планируете что-то получить от них. В каком направлении по вашему мнению надо двигаться? Скажем, вы начали с нескольких сильных сук от этих двух кобелей, будете ли вы вносить еще и третью линию? Р.Б. Я хотел бы иметь сестер-однопометниц, в идеале от лучшей женской линии в стране, повяжу одну из этих сук с первым кобелем, а другую - со вторым. Полученное потомство можно скрестить, и в нем возможно будет ваш племенной кобель. Если нет, есть бесконечное количество комбинаций, с которыми можно работать. Например, взять суку из каждого помета и повязать ее с отцом другого помета. Повязать самих матерей с другим производителем и т.д. по кругу. Вы также можете повязать щенков первой генерации с дедушкой или бабушкой и т.д. Когда вы задействовали все эти возможности, вы почти всегда в конце концов попадете в цель. Вы будете концентрировать достоинства, но также и свои недостатки. Вот почему вам надо работать с лучшим, и только с лучшим. Если есть недостатки, вам придется корректировать их. К счастью, вы создали несколько поколений, и одновременно с вами работает еще один добросовестный заводчик, который делает то же, что и вы, но с другими собаками. Вы говорите ему: «Послушай, мне нужны назад мои задние конечности, я хочу вернуть их при помощи вот этой моей суки и одного из твоих племенных кобелей». Д.Ф. Но теперь вы не просто привносите что-то новое, а смешиваете две линии. Р.Б. Да. Д.Ф. Когда вы говорите о смешении, для меня это то, что произошло 2-3 поколения назад, когда вы взяли и повязали своих сук с двумя неродственными кобелями. Р.Б. Вы взяли суку А и суку Б. Вы повязали их с двумя выдающимися производителями, и вы скрестили их потомков. Вот где вы начали «замес». Д.Ф. Но те две суки были сестрами и смешивание уже произошло. В результате вы скрестили две линии и все еще лайнбридируете. Р.Б. Правильно. И если те кобели так хороши, как мы надеялись, и женская линия так хороша, как нам представлялось, вы в каждом поколении исключили то, что я называю V-фактором – все нежелательные качества. Вы знаете, что стоит за этими собаками. Вы почти всегда можете предсказать, какое достоинство или недостаток получится, если вы останетесь со своим генным набором. Вы можете сказать: «Я не получаю фактор Q, мне надо его привнести». Затем вы начинаете сначала. Д.Ф. А те две сестры, которых вы собираетесь вязать с теми двумя производителями, предпочитаете ли вы, чтобы они были не родственны кобелям? Р.Б. Сущность плана в сильной сучьей линии. Тогда я бы предпочел, чтобы они не были в тесном лайнбридинге ни с одним из этих кобелей. Но если это и так, все равно неплохо. Д.Ф. Так, теперь вы смешали линии. Вследствие этого вы привнесли 50 % новых кровей. Если вы продолжите с ними работать, вы получите новое поколение от тех двух собак. Теперь у вас два помета, и вы ищете в одном из них своего племенного кобеля или вы продолжаете работать со следующим поколением? Р.Б. Он может получиться в первом помете, но я думаю, что более ценный материал будет в следующем поколении, где вы возьмете что-то из одного помета и что-то из другого. Тогда, если вам повезет, вы можете получить то животное, которое вы ищете. Но возможно, вам придется несколько раз повторить, прежде чем вы найдете правильную пару. Спаривая это следующее поколение, я жду что их генетика проявится – те вещи, которые действительно важны для породы. Лучшее должно нести в себе сущность породы. Вам тогда придется отбросить посредственность. Ей здесь не место! Д.Ф. Вы закладываете, возможно, 4 поколения тщательного продуманного инбридинга, чтобы получить следующего племенного кобеля. Р.Б. Он может получиться и быстрее, но это предварительный план. Он должен быть по-настоящему хорош и также быть способным к воспроизводству. Д.Ф. Я делала интервью однажды с заводчиком такс, и он сказал, что лучший путь использования племенного кобеля – это вязать его со всеми подряд суками. Р.Б. Это один путь, и я не могу абсолютно не согласиться с ним. Но для того, чтобы так поступать, вы должны быть тем, что я называю «классный заводчик». Вы не должны вязать этого кобеля за 50 $. Этот путь я назвал бы не «использованием», а «тестированием», и это тестирование должно быть как-то ограничено. Оно дает возможность показать вам, что может дать кобель в худшем случае и проявит его положительные стороны. Д.Ф. Какие недостатки для вас простительны? Р.Б. Это зависит от породы. В бишонах я никогда не прощу бич, который мы имеем – короткие ноги и длинный корпус. Я никогда даже не взгляну на такого кобеля и в самом начале продам его «на диван». Племенной кобель в любой породе обязательно должен иметь желательные качества, силуэт и баланс, так как в этом в большой мере состоит сущность породы. Я не мог бы простить плохие движения – боковое, потому что там задействовано слишком много костей и частей анатомии, чтобы это можно было не брать в расчет. Я могу простить некоторые погрешности в движениях «вперед-назад», если профильные движения хорошие. Мне нравятся хорошие головы, но голове совершенно не обязательно быть идеальной. Хотя без классной головы нет классной собаки, помните, что сама по себе классная голова не делает собаку классной. Есть гораздо более важные вещи. Я считаю, что получить в разведении красивую голову в принципе легко, если это все, что вас заботит в этой породе. У любой собаки есть свои недостатки. Конечно, есть породы, в которых голова является определяющим признаком – бультерьеры, бульдоги, колли и т.д. В них голове придается огромное значение. Но даже в этих породах, если все, чего вы добились – это хорошая голова, у вас впереди еще прорва работы. Д.Ф. Я помню чемпиона в породе лхаса-апсо, который дал огромное количество чемпионов. Когда в конце концов я увидела его своими глазами, яи была изумлена тем, что он очень мелкий, но при этом от него не рождались мелкие щенки. По-видимому, его владелец простил своему кобелю маленький рост, и он оказался замечательным производителем. Р.Б. Я бы также простил производителю его размер. Немного крупноват или немного мелковат – это не так уж и важно для меня. Д.Ф. Теперь вы вывели племенного кобеля, и его потомство устраивает вас по качеству, но вместе с тем вы получили и некую экстерьерную проблему. Если вы видите, что этот недостаток проявляется постоянно, будете ли вы по-прежнему считать этого кобеля племенным или будете использовать ограниченно? Р.Б. Я начну его использовать на приличных собаках. Это увеличит его способности как производителя. Я буду использовать с ним сук, у которых хорошо закреплен тот признак, в котором он слаб. Но помните, я хотел бы, чтобы этот кобель был препотентным. Гораздо легче обходить недостатки в разведении, если вы знаете, где и за кем они скрываются! Д.Ф. Представьте, что кто-то звонит вам по телефону, и вы знаете, что в сочетании с этой сукой ваш кобель может дать, например, светлые глаза. Как вы поступите? Р.Б. Если вы скажите этим людям, что на ваш взгляд не стоит вязать данную суку с вашим кобелем, потому что у нее плохой пигмент, и ваш кобель склонен давать плохой пигмент, они начнут трубить об этом на всех углах и поливать грязью вашего кобеля. С другой стороны, вы можете ничего не сказать, повязать собаку, и у щенков получится плохой пигмент. Теперь они будут уже не только говорить, но и показывать всем: «Смотрите, что получилось от этого кобеля» (Конечно, сука будет совершенно не причем!!!) Д.Ф. Значит ситуация безвыходная, но из двух зол можно выбрать меньшее. Или вы можете поступить как некоторые заводчики и сказать: «У нас такого никогда не было!» Но, возвращаясь к вашему утверждению, что в одной стране ни в одной породе не может одновременно существовать больше двух настоящих племенных кобелей, вы действительно говорили серьезно? Р.Б. Я был предельно серьезен. Я считаю, что следует ввести на выставках классы для кастрированных кобелей. Во многих породах причина общей картины посредственности в том, что многие используют посредственных кобелей. Повязать «старого дружка» из соседнего двора – это не то же самое, что селекционное разведение. Я голосую за немецкий поход, где вы обязаны получить допуск в разведение. Американцы, конечно, никогда на это не пойдут, но немцы усовершенствовали многие замечательные породы. Взято отсюда: http://www.dalmatin-club.ru/stat_dalm/stat_kontest.htm
|
| |
|
ylight
|
| |
Сообщение: 164
Настроение: Безоблачное
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Беларусь, Бобруйск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.11.08 08:59. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
| |
|
Ответов - 189
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|