Отправлено: 20.07.08 10:42. Заголовок: Vote: Выбирая производителя.

А как Вы побираете своей суке пару?

 Отправлено: 20.07.08 12:20. Заголовок: Admin Конечно,по про..

Admin Конечно,по происхождению!

 Отправлено: 20.07.08 14:02. Заголовок: В первую очередь смо..

В первую очередь смотрю на собаку. Кобель должен быть гармоничным, практически без недостатков, с отличными движениями и шикарной шерстью.

Далее смотрю родословную и предков по возможности.

Далее смотрю на детей этого кобеля, если они есть. (Желательно, что бы они уже были.) Это для меня очень важный и порой решающий аспект.

Далее смотрю расклады по окрасам. (предки, потомки)

И я не стану вязать суку и кобеля имеющих одинаковый недостаток.

 Отправлено: 20.07.08 18:39. Заголовок: Ну нельзя однозначно..

Ну нельзя однозначно выбрать что-то одно.

1. Лора пишет:

цитата:

В первую очередь смотрю на собаку.

Несомненно сначала визуально оцениваешь кобеля. Причем не по фото, а вживую (насколько это возможно). Смотришь чисто объективно: нравится-не нравится.
2. Потом конечно же начинаешь смотреть насколько он подходит по типу суке. И не только по типу.
Лора пишет:

цитата:

И я не стану вязать суку и кобеля имеющих одинаковый недостаток.

Полностью согласны.
3. Обязательно смотрим родословную кобеля. Желательно по возможности поискать в интернете фото незнакомых предков.
4. И конечно же, по-возможности, смотрим детишек от этого мальчика. Желательно от разных мам.
Ну может быть и еще несколько нюансов , но они уже не такие главные.
Ну типа окрасы, шерсть и т.д.

 Отправлено: 21.07.08 02:41. Заголовок: Я написала,то, с чег..

Я написала,то, с чего начинаю поиск.А уже следующими этами следуют и просмотр потенциального жениха и всё остальное.А вот оценка его,как производителя не всегда возможна.К примеру,кобель ещё не развязан? Понимаю,что риск.Но зная его происхождение,посмотрев на предков,всё же с большей долей вероятности можно предположить,какие детки получатся,если он подходит суке по родословной.
Если все будут искать развязанных кобелей с большим количеством помётов,дабы оценить его,как производителя,то что же делать молодым мальчикам? [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.07.08 08:06. Заголовок: Г.К.Д. Г.К.Д. пишет:..

Г.К.Д.
Г.К.Д. пишет:

цитата:

с большей долей вероятности можно предположить,какие детки получатся,если он подходит суке по родословной.

А можно пояснить что означает фраза, что "кобель подходит суке по родословной"? По пунктикам, если можно, последовательность определения "подходит" или не "подходит".

 Отправлено: 21.07.08 10:54. Заголовок: frodo Здесь уже надо..

frodo Здесь уже надо затрагивать тему про инбридинг на лучших собак из родословных того и другого производителя ,а это так долго..........Да и на всех форумах эта тема появлялась.................Ну вот здесь http://retriever-club.org/journals/teoriya_razved.html

 Отправлено: 21.07.08 11:18. Заголовок: Хорошо. Тогда вопрос..

Хорошо. Тогда вопрос: а как Вы выбираете "лучших собак" в родословной? Также как и "лучшего кобеля", то есть на основании их родословных? Или Вы считаете, что "лучший кобель" может быть получен только в результате инбридинга, на который Вы ссылаетесь? И опять же - а инбридинг-то на кого надо "искать"?

Зы: сразу почему-то вспомнилось: что появилось раньше - яйцо или курица?

 Отправлено: 21.07.08 12:33. Заголовок: frodo Ну выбор "..

frodo Ну выбор "лучших собак" всегда неоднозначен.Для каждого свой. Кому что нравится,кто что хочет закрепить в детях.Хороший кобель не всегда может быть получен в инбридинге.И наоборот - инбридинг может оказаться очень неудачным.А в общем-то...............столько уже копьев сломано поэтому поводу..................

 Отправлено: 21.07.08 13:09. Заголовок: Я не по поводу "..

Я не по поводу "копьев". Я по поводу кобеля. Вы написали, что выбираете кобеля по родословной. Вот я и хочу узнать на основании каких критериев. Пока Вы на мой вопрос не ответили ...

 Отправлено: 21.07.08 13:14. Заголовок: Более того, пока Вы ..

Более того, пока Вы даже сами себе противоречите. То пишите, что надо учитывать инбридинг, то пишите, что не надо, поскольку он может оказаться очень неудачным...

 Отправлено: 21.07.08 13:52. Заголовок: frodo А какие критер..

frodo А какие критерии могут интересовать в родословной,кроме самой родословной? А вязка,в принципе,любая может оказаться как неудачной,так и супер.Я не совсем поняла,что Вы хотите услышать? По-моему, я предельно ясно объяснила,что сначала - родословная,потом желательный тип,потом недостатки(чтоб не усугублять имеющиеся у суки).На последнем месте окрас и уж совсем на последнем титулы.

 Отправлено: 21.07.08 17:16. Заголовок: Да я-то это понимаю...

Да я-то это понимаю. Но вот Г.К.Д. утверждает, что инбридинг - это плохо, что "инбридинг может оказаться очень неудачным" (цитирую). Вот мне и интересно (было) какие критерии выбора родословной у Г.К.Д. . Теперь уже не интересно. Я поняла, что слова о выборе родословной это только красивые слова и не более того.

 Отправлено: 23.07.08 16:42. Заголовок: Всем доброго дня ! -..

Всем доброго дня !
----------------------------------------------

Я обязательно стремлюсь "в живую" увидеть мать кобеля, не отца, а именно суку-мать !
Для меня это очень показательно...

И не мало важны ещё два момента :

- движения собаки - для меня в явном перевесе перед другими внешними даными;
- характер собаки ( кобеля) , его реакция на окружающий мир, на посторонних людей, собак и т.д.

Кстати, забыла важный момент! Вы вправе осуждать меня за него, но...

Владелец
Сознательно или подсознательно я стараюсь обходить стороной людей некого сорта.
Жизнь хорошо научила ...

 Отправлено: 24.07.08 17:31. Заголовок: А я при выборе кобел..

А я при выборе кобеля смотрю: на родословную, на экстерьер и так же по возможности на здоровье, т.е. глаза, движение и прочее. И так же по возможности обхожу некоторых людей.

 Отправлено: 25.07.08 14:55. Заголовок: frodo 1. Известных ..

frodo
1. Известных - желательно мне или тем людям с которыми я могу посоветоваться и которые бы желательно встречались у моей суки
2. Можно инбридинг - если я знаю что из этого получилось - то есть я видела потомков
3. Для меня инбридинг важен, но не близкий
4. Титулы я не ставлю приоритетом, но если они есть то очень замечательно.
5. Очень важно какие будут предки

6. и последнее - ВАЖНО ВСЕ!
Но это не значит что все получится как задумывал... Увы...

 Отправлено: 25.07.08 15:42. Заголовок: Я,в первую очередь с..

Я,в первую очередь смотрю на потомков этого кобеля и мне плевать на его титулы,но если кобель активно выставляется ,то это конечно большой плюс.И ещё чтобы кобель подходил по типу суке,и неимел недостатков,которые имеет сука.Ну и самое главное,чтобы хозяева кобеля были нормальными людьми,и неломили бы баснословную цену за вязку.Это я к тому,что недавно хотела сделать выездную вязку с кавказом,так вот одни владельцы классного производителя,да к тому же Чемпиона Мира,все титулы перечислять небуду,так вот вязка сним 7000 рублей,после продажи 1-го щенка,звоню к другой даме,у неё тоже отличный производитель,ну ещё ЧР,ЧНКП, она мне заявила,что у неё все вязки расписаны на полгода вперёд,и условия такие 3000 рублеё сразу,и 1500 потом за каждого щенка,а у меня кавказы и 8 и 13 щенков приносят,топить я их немогу,рука неподнимается,я лучше с соской и днями и ночами буду сидеть,чтобы они неотставали в развитии.Вот иногда ещё владельцы производителей отталкивают своими амбициями и жадностью.,

 Отправлено: 25.07.08 16:04. Заголовок: almazchow все правил..

almazchow все правильно!!!
Но ни фигаськи себе загнули.... с каждого щенка.... Я конечно все понимаю... но расходы владельцев суки ... тоже учитывать надо. Да еще и кавказы. Это как с овчарками - вы что за овчарку такие деньги! А за сколько бы вы хотели - ну рублей 500 - это же овчарка...
У пуделистов сейчас прикол - одна дама взяла себе кобла супер-пупер навороченного за бешенные деньги. За вязку просит 1,5 евро. Хозяева девок решили байкотрировать.

 Отправлено: 25.07.08 16:30. Заголовок: Света 32 пишет: За ..

Света 32 пишет:

цитата:

За вязку просит 1,5 евро.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 25.07.08 16:57. Заголовок: frodo пишет: Что в ..

frodo пишет:

цитата:

Что в ней надо "увидеть"? Клички известных собак (если да, то как их должно быть "много" и каких, то есть опять же по какому принципу эти "клички" выбирать)? -Инбридинг на какого-то известного предка (если да, то по какому принципу этого предка выбирать)? -Или наоборот надо "смотреть", чтобы инбридинга ни в коем случае не было? -Если Г.К.Д. ставит титулы кобеля (при его выборе) на самое последнее место, означает ли это, что лучше, если в родословной кобеля все собаки будут не титулованные? -Или вообще не важно какие они будут? -И тогда вопрос: а что же важно?

Галина,все дело в личных предпочтениях заводчика,в желаемом типе собаки.
Ведь всем известно,насколько расходятся мнения породников,одни считают кобеля Х почти эталоном породы,другие же,наоборот,видят в нем инвалида...
И вот,исходя из того,собак какого типа стремится получить заводчик,он и рассматривает родословную,ищет в ней конкретные клички,выстраивая свою линию разведения.
Что касается инбридинга,опять же,это личные предпочтения и умозаключения. Кто-то скажет что без инбридинга не получить ровного типичного потомства,похожего на "собаку его мечты",а кто-то скажет что инбридинг выявляет и закрепляет недостатки и наследственные болезни,и его надо обязательно избегать.
Поэтому очень трудно ответить на ваши вопросы,ведь планирование вязки (и по родословной в том числе))) это "кто в лес,кто по дрова" ,т.е. у каждого заводчика свой индивидуальный взгляд и подоход.

Лучше расскажите,как вы планируете вязки,что для вас приоритетно в выборе кобеля?

 Отправлено: 25.07.08 22:58. Заголовок: frodo пишет: по как..

frodo пишет:

цитата:

по каким именно критериям нужно рассматривать родословную кобеля?

Мы смотрим родословную на предмет однотипности (преемственности поколений).
Причем желательно смотреть на однотипность и потомков и предков.
Например желательно, чтобы в родословной были однотипные собаки. Естественно подбирается кобель того типа, который нравится заводчику, ну и соответственно подходит его суке.
Если в родословной разные по типу собаки, то предугадать какого типа родятся щенки - сложно. Возможно расщепление в разнгые стороны, что очень нежелательно...
Так же обращаем внимание на наличие инбридинга (или линии).
Но это только наше мнение. Может оно и ошибочно......