Отправлено: 16.10.08 16:30. Заголовок: Кто в чьих карманах деньги считает?

Постоянно то тут ,то там проскальзывают реплики-нечего в чужих карманах деньги считать,нечего нарекать на заводчиков,если сами ещё разведением не занимаетесь.
Уважаемые,вы когда в последний раз заходили на форум Чау Чайники.Каждый второй пост начинается со слова «СОС»!А когда хозяев спрашивают,обращались ли они к заводчику,те отвечают,что с заводчиками всё ясно.Скоро доживёмся до того,что ветеринары не будут знать,что это за болезни такие у наших чау!!!
И кто-то считает деньги хозяев,которые пополняют карманы ветов,леча своих собак?Так может быть об этом надо задуматься в первую очередь?
И насчёт помётов,которые мы обсуждали.Уважаемые ,разводите,пожалуйста здоровых собак,тогда и не будет таких тем.И не будет людей,проклинающих вас за то,что вы продали собаку,которая за два года жизни ни одного дня здоровой не прожила.И умерла в страшных муках.
Вот о чём надо думать в первую очередь.А то скоро просто будет нечего считать в ваших карманах...

 Отправлено: 16.10.08 20:54. Заголовок: Ликуша пишет: не на..

Ликуша пишет:

цитата:

не надо давать пойманную рыбу, нето так и будешь всю жизнь обеспечивать...этой рыбой... надо дать удочку, и научить ловить!

Можно научить новичка... на что обращать внимание,- и он сделает вывод в итоге, расставит приоритеты, выберет то, ЧТО ему нужно:.... поближе и подешевле, или подОльше повыбирать и побольше узнать, а уж потом купить....

barema пишет:

цитата:

как источник информации ...

информации, а не то, что мы все с умным лицом читаем на соседних форумах.....
barema пишет:

цитата:

А может с людей начать?

Ценнейшее предложение!!!!!!
тут должна попарвку сделать, все что писала выше - имелось ввиду, конечно, с условием, что тобой Гена, указанный пунктик стоял бы на Первом месте!

 Отправлено: 16.10.08 21:11. Заголовок: Ликуша Да ты почитай..

Ликуша Да ты почитай,что люди о заводчиках пишут.Понимаю по не знанию,но...У собаки заворот нижних век.А заводчик кричит-не режьте,она у Вас выставочная.Это в три месяца этот «заводчик» видит,что собака выставочная.Да дело даже не в этом.У собаки заворот,а из людей дурачков делают...за их же деньги(((

 Отправлено: 16.10.08 21:30. Заголовок: Admin хорошо, что лю..

Admin хорошо, что люди пишут. Хорошо, что мы читаем.... Мы и они (кто пишут) делаем выводы, дальше что?
Ты хочешь перечень с отметками "годен", "не годен"?

Думаю, что если уж есть возможность и знаешь как - Помоги, направь, посоветуй к кому обратиться, объясни, что такого заводчика не надо слушать, что важнее здоровье собаки!

цель форума-информативность.
а не боксерский ринг, где сегодня одни коалиции тычут в морду личным грязным бельем, а завтра - другие!

а ответь мне на вопрос, почему опытные заводчики (владельцы), не так часто пишут в темах "экзема", "заворот век", "ДТБС", "дрессура" и прочее....
А я скажу-потому, что каждый думает, что если Вася Пупкин напишет, все будут думать, что его собаки этим болеют, нет-нет...щенков у него брать нельзя....

никто не пытается допускать наличие вет.практики у Васи Пупкина?? Что чел читал массу литературы, сталкивался и прочее-прочее....

А мне вот казалось, что направь часть этих знаний туда, где требуется, в проблемы уже существующих собак (Да, может и рожденных потому, что хозяева захотели хоть раз повязать свою девочку для здоровья....) и в результете, - может быть, одной проблемой стало бы меньше, и одной счастливой семьей-больше. (

 Отправлено: 16.10.08 21:34. Заголовок: sv337 Как выбирать ..

sv337
Как выбирать питомник?)
Ну не по цвету забора или глаз владельца) это уж точно))
Если серьёно -
А Вам это никто не расскажет.
Причины? Они есть)
1- На это уходят годы увлечения породой чау и изучение её.
И как показывает практика ... у каждого свой приоритет будет.
Для кого то это просто чау, как таковые. Для кого то ... всё ... что попало.
2- Это *клановость* и как следствие, отсутствие обьективности ... хоть минимальной ... публичной. Соместное времяпровождение, продажи, выставочные дела.
3- В личку посоветуют многие ... публично - единицы.

С выбором шенка это проще) это везде написано и говорено. Но я имею ввиду настоящий ВЫБОР, а не ... между кошкой и хомяком.
Почему то человек выбирает очень многое и долго ))) ... что то не материальное например. А живую собаку ... как то быстрее.
Выбирающие не долго в 90% *влетят* на первой собаке.

И потом выходит такой человек на форум радостный ... а через неделю грустный ( оказывается проблемы есть) ... а через две ...его уже пытаются втянуть в *кланы*.
И втягиваются.
И потом уже собаки на втором месте, а клановость на первом.
Для чау тусовок ...это является нормой (((

И КАК выбрать питомник Вам не напишут)
Напишут только то что могут порекомендовать ))), а из чего будут исходить ... прочтите выше)

 Отправлено: 16.10.08 22:15. Заголовок: Вы предлагаете не ук..

Вы предлагаете не указывать имен. Да, я согласна с Вами, но.. в теме Стандарты никто никогда никого не называл.

И что из этого получилось?

На меня вылила ушат помоев Дора Щербачева.
Мне удивительно, что близкая подруга приложила на собак питомника Бон Триумф все обсуждаемые в этой теме недостатки и пороки.

Мы продолжили (не начинали, а продолжили) уже открытую тему обсуждения стандарта.
Надеюсь, что наша тема жила, живет и будет жить. И нам не помешают никакие Доры Щербачевы и прочие анонимы.

 Отправлено: 16.10.08 23:08. Заголовок: Всем привет! Снача..

Всем привет!

Сначала расскажу свои впечатление как начинающий покупатель чаушек (давно это было)

Первый мой чау был куплен на птичке, просто потому что понравился щенок, моему мужу (я хотела НО), мы просто гуляли, и просто купили, я очень хотела собаку! Ларику сейчас 9 лет. Он не использовался в плем разведении, он не самый классный по экстерьеру, но он влюбил нас в эту породу!
К покупке второй собаки мы отнеслись более "серьезно", обзвонили несколько питомников, мы искали кремовую девочку для нашего Ларика. Обратились в питомник "............", и у нас появилась Ася! Вместе с Асей появилось полная уверенность в том, что Ларик, ей не жених.
Потом, видимо потому что мне надо все и сразу, у нас появилась Чеся.
Следующий был Батон, который к сожалению трагически погиб...
Потом Фанечка.
Которая первая принесла радость в наш дом! Щенки! Девочка и Мальчик! Обоих оставили дома.
Следующая Дуська!
Потом Ханька, его уже нет с нами, и эта боль не уйдет никогда...
Следующие Боб, он уехал к любящим владельцам, полностью здоровый мальчик, но в моем питомнике он бы не использовался, а в новом доме у него две жены!
Потом Кортни и Дилан, тоже замечательные дети!
И Дашка - хулиганка.

Хочу выразить огромную благодарность всем заводчикам этих замечательных чау! За то что они у нас есть! Кто то из них болел, кто то по сей день ТТТ, не разу не был у ветеринара. Это - жизнь!

А теперь как заводчик.

Я всегда очень переживаю за своих щенков! Всегда чем могу (советом, передать корм, витамины, лекарства и т.д.). Я никогда не отказываюсь от своих детей! И несколько раз брала возвраты (это были Китайские хохолатые, но это значение не имеет, если бы захотели вернуть чау, я бы тоже забрала, и возвраты были без притензий по здоровью, просто надоел) Я уверена что большенство заводчиков к своим детям относятся так же!
Те мне мение, когда то, я была облита грязью(в нете) со стороны одной из владелицы моих щенков. Я не знаю по какой причине, но это была лож!!!!! Этот щенок, он уже давно взрослый кобель, на Украине закрыл все что можно, а за границу его не возили.

Как выбрать питомник? Я не знаю, скорее всего надо выбирать конкретно взятого щенка. Прежде всего он должен быть веселый и активный, упитанный, у него должен быть хороший аппетит. Выбрать чемпиона, на мой взгляд это лотерея. Определить дисплазию в этом возрасте(2-3 мес.) не возможно!

Простите за сумбурный пост! Просто не все заводчики так плохи! Мой щенок (проданный) китайчик 8 мес, хватанул на улице в Киеве крысиного яду.... третьи сутки под капельницей.... очень переживаю... но ничего не могу сделать. Хотя наверное в этом есть и часть моей вины.... и я ее чувствую....

 Отправлено: 16.10.08 23:24. Заголовок: Юля как я с тобой со..

Юля как я с тобой согласна!!!
и от себя добавлю


Виноват сам..виноват сам..виноват сам..... как надоели чисто совковые реплики !!!
В чем виноват то а!? Что не врач вереринар!?
Что доверился заводчику со стажем!Что человек честный и судит всех по себе?!
Почему обманутый ещё и краиний,где же компитентность и честность заводчика а ,дамы и господа?
Ах по советски думаем и народ не переделать.
Обманул заводчик ,ну молодчина так ему покупателю и надо.
Ну кто ещё там на новенького!?

 Отправлено: 17.10.08 00:01. Заголовок: Admin пишет: Скоро ..

Admin пишет:

цитата:

Скоро доживёмся до того,что ветеринары не будут знать,что это за болезни такие у наших чау!!! И кто-то считает деньги хозяев,которые пополняют карманы ветов,леча своих собак?Так может быть об этом надо задуматься в первую очередь?

Мне кажется здесь нужно тогда ещё паралельно вести разговор и о квалификации ветов, которые:
Первая категория - не знают не фига...
Вторая категория - просто банально народ на денюшку разводят...
Про вторых вообще целые мемуары писать можно...

 Отправлено: 17.10.08 00:33. Заголовок: Slava_ir пишет: Мне..

Slava_ir пишет:

цитата:

Мне кажется здесь нужно тогда ещё паралельно вести разговор и о квалификации ветов, которые: Первая категория - не знают не фига... Вторая категория - просто банально народ на денюшку разводят... Про вторых вообще целые мемуары писать можно...

Вот! Полностью подписываюсь! Интересно, народ у нас очень плохо относится к врачам человеческим (такие-сякие, опять залечили (недолечили, неправильно лечили), диагноз установить не могут и т.д.) но почему-то безоговорочно верят ветеринарам.... Я поимаю, такие обвинения в адрес человеческих врачей бывают и небеспочвенны, но ведь веты ошибок еще больше делают.Примеров у меня масса, и не только по чау, по другим породам тоже. Про завороты - оскомину набило, приходят новоиспеченные владельцы абсолютно здорового щенка чаушонка к вету по прививкам, а он так радостно, руки потирая, мол, приходите через месяц, глаза порежем! Зачем? Так у вас же чау, у них у всех завороты! Ладно, догадались спросить, показали другим ветам, а так бы карман ветеринара просто пополнили и также потом и говорили бы везде о проблемности чау.
Да вот пример : http://forum.chow.ru/index.php?showtopic=3866

 Отправлено: 17.10.08 05:52. Заголовок: honiland Вот это ТО..

honiland
Вот это ТОЧНО!!!
а самое главное что и заводчик в таком деле не всегда помочь то может и не в силу не знания!!!А в силу действительно доверия вет врачам и того что часто заводчики не видят своих собак в реале (ну как правило увозим то мы их далековато от родного дома)
Ситуация. Щенок, пошли к вету. Чешется щенок - вывод? АЛЛЕРГИЯ! звонок заводчику. Заводчик: быть не может! мои собаки от этого свободны.
Какая реакция у владельца щенка? Кто обманывает???
в большинстве случаев дальше то и начинается - заводчик гад и т.д. И мало кто начинает сомневатся в квалификации ветов...

 Отправлено: 17.10.08 08:13. Заголовок: Ликуша Ты предлагаеш..

Ликуша
Ты предлагаешь без названий и фамилий в свете того, что может выйти "здесь все хромые-косые..". Зачем же упрощать ситуацию до абсурда? Люди в общем-то не глупые в большинстве, мыслить так примитивно вряд ли станут. Но вот в случае Ларисы (патриотка) и ему подобных, питомник и фамилию называть надо - там имели место банальный обман и непорядочность. Особенно учитывая то, как на Чайниках владелица этого питомника собственноручно описывала как-то дивный принцип подбора пары - "чтобы не испортить отношений".
Irma
Ира, у патриотка с Бомой проблемы не только с окрасом, но есть и кое-что посерьёзнее, так что утверждать, что он генетически "безопасен" я бы не стала. Это к так и не выясненному до конца вопросу влияют ли проблемы окраса на другие вещи, ибо как уже было говорено - генетическая проблема никогда не бывает одна, за ней тянется цепочка.

При чём здесь веты - вообще непонятно. Владельцы здоровых собак к ним обращаются только за прививками, либо в случае травматизма, либо простые анализы сдать (пироплазмоз, глисты, соскобы) и т.п. А если у малыша, допустим, вытекают глазки, или у него никакая пища не усваивается, или он чешется от всего подряд, то это и не норма, отсюда и походы в ветеринарку. Нечего всё валить с больной головы на здоровую. Если в той же самой Белоруссии, чтобы открыть питомник и начать деятельность, довольно всего лишь оплатить копеечную сумму, то ожидать, что собаки будут здоровыми и породными по меньшей мере просто наивно.

 Отправлено: 17.10.08 08:23. Заголовок: тучка~ Катюша, снова..

тучка~ Катюша, снова на любимого конька? Может проще скопировать все подобные темы в одну, а не писать по сотому разу. Кто хотел прочесть, тот прочёл, кто хотел понять, тот понял и выводы сделал. Сколько лет копья ломаем? А воз и ныне там.

 Отправлено: 17.10.08 08:30. Заголовок: Девочки,я согласна,ч..

Девочки,я согласна,что заводчики разные бывают.Вы про Белоруссию.А в России что надо,что бы стать заводчиком?Меня наповал убила эта фраза новичка:

цитата:

Заводчица сказала "Так как сука выставочная, то пока можно не оперировать. У неё и у отца глазки бегут. Просто протирать почаще. А потом уже можно будет об операции подумать".

Когда потом?Когда щенок ослепнет?Я не говорю,что надо сразу оперировать,но ,что говорит человек,который продал щенка?Да это страшно читать.Суке 3 месяца.Ну что можно сказать о таком заводчике?Он курсы какие-то заканчивал?

 Отправлено: 17.10.08 09:23. Заголовок: Admin пишет: Ликуша..

Admin пишет:

цитата:

Ликуша Да ты почитай,что люди о заводчиках пишут.Понимаю по не знанию,но...У собаки заворот нижних век.А заводчик кричит-не режьте,она у Вас выставочная.Это в три месяца этот «заводчик» видит,что собака выставочная.Да дело даже не в этом.У собаки заворот,а из людей дурачков делают...за их же деньги(((

АААА, так вооот ты о чём)))) Ты Юля, ты совершенно права! Из людей делают дураков, и за их деньги! Только вероятно ты, из-за не сильно большого опыта, не поняла самое главное. КТО дурит нашего брата-владельца. В той ситуации на 100% прав заводчик! А дурит как раз ветеринар! Именно поэтому я своим владельцам запрещаю без моего ведома соваться к ветеринарам. И предупреждаю - если что-то отрежете без моего ведома, убью!

 Отправлено: 17.10.08 10:24. Заголовок: расскажу свою истори..

расскажу свою историю.первую чау я купила,скажем так за компанию.расспросила заводчицу про все(первый муж работал дрессировщиком собак знал чем интересоваться)сказала все нормально,глисты там и все такое.сделали прививку получили ветсвидетельство.перед дорогой,смотрю сука не ест и почти все время спит я дала аспирин(или что-то типа его,не помню13 лет прошло),переехали в новосибирск пошли к ветврачу и я узнаю у нее что ВСЕ три наши чау заболели чумкой в легкой форме.как лечила и выхаживала я свою Чуню писать не буду(кто знает поймет)вобщем вылечили нам болячку,спасибо Юличке,ветврачу цирка.эвоню заводчице говорю так и так глисты точно прогнали-да.вместе с чау делали прививку пуделечку при мне вет брал раствор с одной бутылки,так у него ничего.и как это объяснить... [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.08 11:11. Заголовок: Когда я брала свою п..

Когда я брала свою первую чау о породе ничего не знала. Нам ее отдали мамины друзья и мне с ней крупно повезло в плане здоровья. За 9,5 лет у нас никаких проблем не было. Что такое ветеринар она не представляет. И сейчас наша первая заводчица у которой брали мы Джину с охотой нам помогает.
Если щенок не дай бог заболеет впервую очередь люди должны звонит мне или руководителю питомника. А потом уже к ветеринарам, но которые проверенные и знают нашу породу.

 Отправлено: 17.10.08 12:58. Заголовок: тучка~ пишет: При ч..

тучка~ пишет:

цитата:

При чём здесь веты - вообще непонятно. Владельцы здоровых собак к ним обращаются только за прививками, либо в случае травматизма, либо простые анализы сдать (пироплазмоз, глисты, соскобы) и т.п.

Охушки...
Как дама, которая проживает уже много лет под одной крышей с ветеринаром... МОгу сказать, что таких владельцев, которые просто на грани умопомешательства бегают по врачам со здоровым щенком и МЕЧТАЮТ его полечить.. причём не важно от чего... колоссальная уйма! А когда им объясняешь, что у вас всё вроде бы как нормально... аж обижаются и несуться без разбору по другим докторам!
Я могла бы описать много примеров и случаев... но времемем просто не очень сейчас располагаю...

 Отправлено: 17.10.08 12:58. Заголовок: Admin Юля,в приведен..

Admin Юля,в приведенном тобой примере щенку 3 (!!!) месяца! Ни один грамотный ветеринар не скажет оперировать щенка в таком возрасте! Так что заводчик тут абсолютно прав. А о каких курсах идет речь? ...

 Отправлено: 17.10.08 13:03. Заголовок: Irma пишет: И преду..

Irma пишет:

цитата:

И предупреждаю - если что-то отрежете без моего ведома, убью!

Вот это СИЛЬНО!

 Отправлено: 17.10.08 13:11. Заголовок: Letisia Заводчик,кот..

Letisia Заводчик,который открывает питомник,должен иметь ветеринарное или кинологическое образование.У вас в России.