Отправлено: 16.10.08 16:30. Заголовок: Кто в чьих карманах деньги считает?

Постоянно то тут ,то там проскальзывают реплики-нечего в чужих карманах деньги считать,нечего нарекать на заводчиков,если сами ещё разведением не занимаетесь.
Уважаемые,вы когда в последний раз заходили на форум Чау Чайники.Каждый второй пост начинается со слова «СОС»!А когда хозяев спрашивают,обращались ли они к заводчику,те отвечают,что с заводчиками всё ясно.Скоро доживёмся до того,что ветеринары не будут знать,что это за болезни такие у наших чау!!!
И кто-то считает деньги хозяев,которые пополняют карманы ветов,леча своих собак?Так может быть об этом надо задуматься в первую очередь?
И насчёт помётов,которые мы обсуждали.Уважаемые ,разводите,пожалуйста здоровых собак,тогда и не будет таких тем.И не будет людей,проклинающих вас за то,что вы продали собаку,которая за два года жизни ни одного дня здоровой не прожила.И умерла в страшных муках.
Вот о чём надо думать в первую очередь.А то скоро просто будет нечего считать в ваших карманах...

 Отправлено: 17.10.08 13:18. Заголовок: но можно же зарегист..

но можно же зарегистрировать и просто приставку - для этого достаточно только наличие племенной суки. Или я что то напутала?

 Отправлено: 17.10.08 13:20. Заголовок: Для регистрации заво..

Для регистрации заводской приставки ничего такого не надо. (вроде бы))) А вот для регистрации питомника,да,нужны курсы кинологические.

 Отправлено: 17.10.08 13:24. Заголовок: Letisia пишет: Для ..

Letisia пишет:

цитата:

Для регистрации заводской приставки ничего такого не надо. (вроде бы))) А вот для регистрации питомника,да,нужны курсы кинологические.

Это то всё правильно! Но однако кто нибудь видел в рекламах, что заводчик пишет о приставках? Не фига подобного! Это всё равно афишируется как ПИТОМНИК!

 Отправлено: 17.10.08 13:29. Заголовок: Slava_ir Ну! Точно,..

Slava_ir Ну! Точно,Ир. Я вот всегда думаю,а чем по большому счету отличается питомник от заводской приставки?....

 Отправлено: 17.10.08 13:38. Заголовок: Admin Совершенно спр..

Admin Совершенно справедливо. Для того, чтобы иметь питомник такое образование необходимо. И сами владельцы питомников щенков не актируют. Заводская приставка - этот вопрос сложный, потому что не очень хочется платить деньги за одну собаку. Но если собак много, и тебе необходимо, как воздух племенное разведение, и ты этим болеешь, то тогда всегда хочется, чтобы собаки были с твоим именем.
Я почитала разные мнения по кошелек, и если вы не возражаете, я приведу пример один единственный, который доказывает, что собаки, щенки, и все, что с этим связано, не могут быть предметом увеличения денежного дохода.

Пример данный из жизни: имея одну собаку, и как я считала и считаю очень хорошую, многие заводчики, в том числе и я, мечтаем получить от нее потомство. Вот и я решала это сделать в далеком 1996 году. Для начала, решила ее выставить. Выставочная карьера, была успешной. Она из 26 выставок не проиграла ни одной, были победы на Евразии, на всероссийских и т.д. Начиная со щенков и кончая взрослыми классами. Правда надо сказать, что в то время не было класса молодых собак, и сам владелец решал, выставлять суку в юниорах (титулов там не давали), либо ставить в 1 год 3 месяца в открытый класс. Ну, вот, походив и поездив на выставки, я решила ее повязать. Но для начала я решила посчитать бюджет, вложенный в собаку, чтобы исходя из этого, определить хотя бы примерную цену на щенка. Сначало рост щенка - витамины, питание, оплата услуг грумера (тогда я еще не умела этого делать), шампуни, игрушки, комбинизоны, лакомства мне за 1 год 6 месяцев обошлось - кормление сухой корм суперпремиум класса мне обошелся в 630 доллларов на одну собаку. Шампуни и средства ухода - 432 доллара, аммуниция, игрушки, лакомства - 300 долларов, прививки - 3 прививки - 150 долларов, ветеринарное обслуживание (три раза в год оно мне понабилось - 300 долларов), справки на выставки - 866 долларов, выставки - 1300 долларов, машина для провоза с животными в Москве примерно еще 500 долларов, дорога в различные города + 200 долларов, всего примерно это составило 4378 долларов, и это так не считая мелких брызг. Когда мы повязались первый раз щенков не было. Затем я снова решила походить на выставки, и соответственно затраты выросли, и повязала ее второй раз, родила она всего 4 щенка, один из которых был алиментный, двое проданы, и одну собаку я оставила себе. Но если считать алименты, то средняя цена щенка должна была составлять примерно 1100 долларов, и это без затрат, которые я вкладывала в щенков, и чтобы быть уже совсем точной - то цена с затратами на щенка должна была быть не менее 1500 долларов, и это без навара. Щенков, я продавала дорого, но и та цена, за которую они были проданы оправдала только одну пятую всех физических затрат. Так что как ни считай, если ты в собак или собаку вкладываешь, заработать на них нельзя, да и не возможно.

 Отправлено: 17.10.08 13:49. Заголовок: Бестия пишет: если ..

Бестия пишет:

цитата:

если ты в собак или собаку вкладываешь, заработать на них нельзя, да и не возможно.

ВОТ ИМЕННО!!!

 Отправлено: 17.10.08 13:55. Заголовок: Бестия Итог: ВСЕ пи..

Бестия
Итог: ВСЕ питомники работают себе в убыток?

 Отправлено: 17.10.08 14:24. Заголовок: Ольга пишет: ВСЕ п..

Ольга пишет:

цитата:

ВСЕ питомники работают себе в убыток

Питомники - ДА! В основном. Но есть дельцы, которые не заморачиваются ни регистрацией приставки-питомника. Ни выставками (ну если только один раз для разводной оценки). Ни хорошим кормлением (что со своего стола осталось, то и хорошо, собака же). А потом и щенков продают в 30 дней, как только мамка кормить перестанет. У нас, например на рынке сейчас щенки чау продаются за 12 тыс.руб . БЕЗ документов. То есть тут даже на выставку и регистрацию помета раззорятся не стали. Вот такой человек себе в убыток собаку держать(вязать) не будет.
Но... Такой человек и на форумы не ходит. И все наши разговоры и писания ему по барабану.

 Отправлено: 17.10.08 14:24. Заголовок: Ольга пишет: Итог: ..

Ольга пишет:

цитата:

Итог: ВСЕ питомники работают себе в убыток?

Я точно, про других говорить не буду. Я все время работаю вне питомника, чтобы нормально кормить и содержать собак. И еще хочу сказать, что в настоящее время у меня один пенсионеры, да и никогда я не хотела получать деньги за хобби, и тем более за членов своей семьи. Если конечно в питомнике не фабрика по производству щенков. Мне такие случаи были знакомы много раз: человек сходит пару раз на выставку, половину, а то и целый помет щенков (в маленьком возрасте) продаст в Китай (до прошлого года брали пачками), бывают случаи, что и взрослую собаку отдавали лет эдак в пять, остальных подороже старается продать, даже с бракованных старается уцепить деньги.

 Отправлено: 17.10.08 14:35. Заголовок: http://s9.rimg.info..

[взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.08 14:37. Заголовок: Ольга А чему вы так ..

Ольга А чему вы так удивлены, это правда.

 Отправлено: 17.10.08 14:45. Заголовок: Свою детку кому попа..

Свою детку кому попало :(

 Отправлено: 17.10.08 14:51. Заголовок: Да, читаю тут всё и ..

Да, читаю тут всё и офегиваю! [взломанный сайт]
Admin пишет:

цитата:

Заводчица сказала "Так как сука выставочная, то пока можно не оперировать. У неё и у отца глазки бегут. Просто протирать почаще. А потом уже можно будет об операции подумать". Когда потом?Когда щенок ослепнет?Я не говорю,что надо сразу оперировать,но ,что говорит человек,который продал щенка?Да это страшно читать.Суке 3 месяца.Ну что можно сказать о таком заводчике?Он курсы какие-то заканчивал?

Юль, может я и грубо скажу, но вету руки надо отрезать за такое лечение!!!
Заводчик 1000 раз прав.

Это как в анегдоте: Везут больного в морг, а он
- "сестра, а может в реанимацию",
-"доктор сказал в морг, значит в морг!"

Так и в данном случае, мне хочется спросить, "а лечить не пробовали!?" Может щенку глаза продуло просто, или мусоринка в глаз попала и щенок лапкой глаза растёр до воспаления, или веткой какой травмировало!?
К тому же очень часто, когда щенки растут у них периодами подтекают глазки по различным причинам и наследственность здесь не причем. У каждой линии собак есть свои особенности роста, у кого то такие заморочки, у кого то другие, и т. д.
И в ответе заводчика я не увидела ни какого криминала, конечно можно было сказать более продумано и только. А вот если бы заводчик отправил этого щена на операцию, тогда вот и грош ей цена, как заводчику. Отрезать легко, а вот потом назад всё не пришлёпаешь! И выставочная карьера тут то же не причём.

В конце, концов Вы приобретаете не мягкую игрушку (с неё кстати то же пыль чистить надо), а живое существо, которое может заболеть и может умереть. За которым нужен уход и внимание, а так же не малые денежные средства! И Вы автоматически вместе с животным получаете все плюсы и все минусы данной собаки и готовтесь разделить все радости и горести вашего питомца! А если Вы не готовы к этому, тогда Вам не нужно заводить живое существо (собаку или ещё кого без разницы)!
Slava_ir пишет:

цитата:

Это то всё правильно! Но однако кто нибудь видел в рекламах, что заводчик пишет о приставках? Не фига подобного! Это всё равно афишируется как ПИТОМНИК!

Так объясните мне какая здесь разница!?
Я имею заводскую приставку и ни от кого этого не скрываю.
И разницы особой между питомником и заводской приставкой не вижу!
Да, рекламу даю как питомник, так людям понятней и всё, какие здесь могут быть корысти!?!
Я в отличие от питомника регистрирую свои помёты через клуб со своей питомниковой приставкой, моих щенков актирует человек с образованием эксперта РКФ. И плачу я за помёты чуть больше, чем питомник и это вся разница!

 Отправлено: 17.10.08 15:47. Заголовок: Я может глупость ска..

Я может глупость скажу, но было бы покрайней мере честно сделать тему , где бы владельцы сообщали о проблемах собак из тех или иных питомников. Без обид.
Тогда было бы ясно будущему владельцу, что может вылезти у его щенка. Нет собак без недостатков. Ну и естественно, должна прописываться пара родителей.

 Отправлено: 17.10.08 16:22. Заголовок: Лора пишет: Так объ..

Лора пишет:

цитата:

Так объясните мне какая здесь разница!? Я имею заводскую приставку и ни от кого этого не скрываю. И разницы особой между питомником и заводской приставкой не вижу! Да, рекламу даю как питомник, так людям понятней и всё, какие здесь могут быть корысти!?!

Лариса! А я ни каким боком не имела в виду какую либо корысть! Человек даже ВООБще не имеющий никакого "названия" может так искренне и добросовестно заботиться о своих животных, что в некоторых "профессиональных питомниках" такого не увидишь!
Я имела в виду, что сейчас в ПРИНЦИПЕ нет никакой разницы ( кроме суммы ежегодного взноса в РКФ) между приставкой и питомником! Эти два определения практически обобщились уже...

 Отправлено: 17.10.08 16:32. Заголовок: Бестия пишет: Если..

Бестия пишет:

цитата:

Если конечно в питомнике не фабрика по производству щенков.

А как определяется эта грань? В смысле - фабрика или не фабрика?

Грешным делом, я ведь и про себя уж могу так нехорошо подумать...
Например, у нас в питомнике 10 сук чау... Если каждая будет рожать по помёту в год... это ж тоже прям "фабрика" получается с ваших слов.... Или вы что то другое имели в виду???

 Отправлено: 17.10.08 16:40. Заголовок: ylight Тада надо бы..

ylight
Тада надо бы еще и какие то доказательства что данные заболевания именно по вине заводчика - а не владельцев или вет врача.. На мой взгляд - не во всех бедах виноваты именно заводчики!!!!Часто это неграммотность вет врача и не совсем опытность владельцев..

 Отправлено: 17.10.08 16:44. Заголовок: Letisia пишет: Slav..

Letisia пишет:

цитата:

Slava_ir Ну! Точно,Ир. Я вот всегда думаю,а чем по большому счету отличается питомник от заводской приставки?....

Отличается на мой взгляд только - индивидуальным клеймом и 500 рэ ежегодного взноса в РКФ. Ну и наличием соответствующего образования у владельца питомника.
Хотя для меня это весьма спорный пунктик... Наличие образования как мне кажется не всегда даёт соответствующие знания по разведению...

Мне вот почему то кажется, что владельцы крупных питомников со временем становятся сами первоклассными ветеринарными врачами, хотя даже и близко не имели навыков этой профессии и тем более гербовой бумажки... Лишь бы было желание и стремление чего то добиться!

 Отправлено: 17.10.08 16:53. Заголовок: ylight пишет: Тогда..

ylight пишет:

цитата:

Тогда было бы ясно будущему владельцу, что может вылезти у его щенка. Нет собак без недостатков.

НЕдостатки и заболевания - это всё таки разные вещи.
А как вы говорите, вылезти... может всё что угодно и у кого угодно и в любом возрасте. Мне кажется мы порой забываем, что собаки - это всё таки живые существа которым свойственно ПРОСТО БОЛЕТЬ..
Мы начинаем всё и вся огульно списывать всё на генетику и предрасположенности, причём даже не пытаясь толком в каждом конкретном случае разобраться. ( чичас в мну помидоры полетят... )

 Отправлено: 17.10.08 16:59. Заголовок: Я имела в ввиду имен..

Я имела в ввиду именно генетически наследуемые заболевания. Если в питомнике прослеживается заворот век у трети щенков сомневаюсь, что это из-за некомпетентности врачей.