Отправлено: 16.10.08 16:30. Заголовок: Кто в чьих карманах деньги считает?

Постоянно то тут ,то там проскальзывают реплики-нечего в чужих карманах деньги считать,нечего нарекать на заводчиков,если сами ещё разведением не занимаетесь.
Уважаемые,вы когда в последний раз заходили на форум Чау Чайники.Каждый второй пост начинается со слова «СОС»!А когда хозяев спрашивают,обращались ли они к заводчику,те отвечают,что с заводчиками всё ясно.Скоро доживёмся до того,что ветеринары не будут знать,что это за болезни такие у наших чау!!!
И кто-то считает деньги хозяев,которые пополняют карманы ветов,леча своих собак?Так может быть об этом надо задуматься в первую очередь?
И насчёт помётов,которые мы обсуждали.Уважаемые ,разводите,пожалуйста здоровых собак,тогда и не будет таких тем.И не будет людей,проклинающих вас за то,что вы продали собаку,которая за два года жизни ни одного дня здоровой не прожила.И умерла в страшных муках.
Вот о чём надо думать в первую очередь.А то скоро просто будет нечего считать в ваших карманах...

 Отправлено: 17.10.08 17:24. Заголовок: Slava_ir пишет: Мы ..

Slava_ir пишет:

цитата:

Мы начинаем всё и вся огульно списывать всё на генетику и предрасположенности, причём даже не пытаясь толком в каждом конкретном случае разобраться.

 Отправлено: 17.10.08 17:28. Заголовок: Slava_ir пишет: А к..

Slava_ir пишет:

цитата:

А как определяется эта грань? В смысле - фабрика или не фабрика?

Бестия пишет:

цитата:

Если конечно в питомнике не фабрика по производству щенков. Мне такие случаи были знакомы много раз: человек сходит пару раз на выставку, половину, а то и целый помет щенков (в маленьком возрасте) продаст

там говорилось о тех "питомниках", где щенков уже отправляют в новые руки и в 30 дней, и на условия содержания щенков и сук.............о минимальных вложениях, с целью максимального выхлопа.

 Отправлено: 17.10.08 17:39. Заголовок: Slava_ir пишет: Мне..

Slava_ir пишет:

цитата:

Мне кажется мы порой забываем, что собаки - это всё таки живые существа которым свойственно ПРОСТО БОЛЕТЬ.. Мы начинаем всё и вся огульно списывать всё на генетику и предрасположенности, причём даже не пытаясь толком в каждом конкретном случае разобраться. ( чичас в мну помидоры полетят... )

Ир,да какие помидоры! Все правильно! Генетических заболеваний не так много,вернее сказать не так часто они проявляются,а вот неправильное выращивание,содержание,кормление,уход, горе-ветеринары,которые готовы залечить здоровое животное (а последствия от этого лечения могут остаться на всю жизнь),некомпетентные советы в инете-это на каждом шагу.

 Отправлено: 17.10.08 17:48. Заголовок: Slava_ir Letisia Вс..

Slava_ir
Letisia Всё это правильно,но,если такое
ylight пишет:

цитата:

Если в питомнике прослеживается заворот век у трети щенков

то это уже наследственное.

 Отправлено: 17.10.08 17:56. Заголовок: Slava_ir пишет: Мы ..

Slava_ir пишет:

цитата:

Мы начинаем всё и вся огульно списывать всё на генетику и предрасположенности, причём даже не пытаясь толком в каждом конкретном случае разобраться

Самое интересное, что когда читаешь вет. темы , в основном звучит:- Не партесь, это генетика.Редко даются советы по исправлению проблемы. Вот и получается,что всё списывают на генетику. А когда от шикарной пары рождается гов...ый щенок-ой, ой, это неправильное содержание, неправильный врач и т.д. Не верю. У самых известных заводчиков есть скелеты в шкафу. Нужно уметь признавать поражение.
С другой стороны-постоянно смотрю на дворовых собак и сделала вывод- питается собака на помойке, никаких витаминов, и т.д. Ноги ровные , прямые, без признаков рахита, грудная клетка в норме. Уши стоят так, что овчарка позавидует. Движения свободные, суставы в норме, веки не завёрнуты-вывод?
А вывод: больные собаки -следствие разведения больных собак.

 Отправлено: 17.10.08 18:17. Заголовок: ylight пишет: посто..

ylight пишет:

цитата:

постоянно смотрю на дворовых собак... Ноги ровные , прямые, без признаков рахита, грудная клетка в норме. Уши стоят так, что овчарка позавидует. Движения свободные, суставы в норме, веки не завёрнуты-вывод?

Естественный отбор. Выживают самые здоровые. Мы не знаем, сколько погибло слабых и нездоровых, начиная с щенячьего возраста, но предполагаю, что очень большое количество.

В некоторых питомниках отбор идет по другим критериям: шерсть, тип головы... дальше сами продолжите. В результате чего хорошо живут только ветеринары.

 Отправлено: 17.10.08 18:41. Заголовок: Simauta Dess Алёна,..

Simauta Dess
Алёна, у нас на работе на территории регулярно появляются стаи дворни. И "плодоносят" активно. Так вот никто не подыхает, пока руководство не вызовет отлов. Верите - ни один не помер сам! Работаю там почти 15 лет и видела уже, наверное, ни одну сотню выводков. То же самое на стоянке и в гараже. Так что имею основания подозревать, что гибнет их не так уж и много, и что они действительно поздоровее будут.

 Отправлено: 17.10.08 20:28. Заголовок: Ну в чём же дело!? В..

Ну в чём же дело!? Всех чау - под забор и на помойку! Через пару лет у нас останутся только самые здоровые чау!!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.08 20:31. Заголовок: Letisia пишет: Ген..

Letisia пишет:

цитата:

Генетических заболеваний не так много,вернее сказать не так часто они проявляются,а вот неправильное выращивание,содержание,кормление,уход, горе-ветеринары,которые готовы залечить здоровое животное (а последствия от этого лечения могут остаться на всю жизнь),некомпетентные советы в инете-это на каждом шагу.

все вроде бы и правильно пишете...
ну вот вам примеры мои личные (из разряда тех, когда собака у меня в доме всего неделю, а вопросов хоть ковшом отбавляй)....
Звоню я хозяйке суки (матери моего Чина), спрашиваю, а бывала ли аллергия у вашей собы, а от чего она может появиться? а что делать? а какие причины? и таких вопросов миллион.... человек мне отвечает, что "это у них у чау есть такое, могут от нефиг делать себе дырку нагрызть.... ну или сожрать что-то не то".... Вобщем ответы, из разряда неконкретных, по ряду моментов-совсем неясные.
Другой пример, у моего же двухмесячного с небольшим щенка понос на протяжении недели... Мои знания ограничивались тем, что можно дать актив.уголь, смекту или фестал.... опять же-спросить не у кого...
Практика обращения к ветеринару показала, что в вет.поликлинике (если ее таковой можно назвать) не любят дорогостоящих собачек, и вообще, все не так, все не то, в отношении моего ухода и выращивания собаки....(больше мы туда не ездили, кроме как на повторную прививку)...А...Забыла! перед первой выставкой приехала попросить у горе-вета печать в вет.паспорт, чтобы не делать бешенство в 5 месяцев... -результат очевиден....Фиг там кто подумал о собаке,...подумали о бюрократии!
Практика обращения в клуб, показала тоже массу сюрпризов в области знаний о здоровье и породе Чау-чау....

Что оставалось делать мне? новичку... тупому как пробка! не желающему причинить вред собственной собаке, с коего пылинки сдувались с первого дня, как с младенца!?

Оставался интеренет! И именно там была информационная альтернатива. Хочешь слушай совет и думай, анализируй, Хочешь-не слушай. Это, Наталья, все к вашей фразе о том, что советников на каждом шагу....
У кого есть глаза увидят и поймут, что стоит на себе пробовать, а что нет. И я тому самому интернету, в лице может и не профессионалов, в частности, да той же Юле - благодарна, а потому раз так много стало знаний, можно ведь ими и поделиться, правда? (это я сейчас не о своих тоннах знаний )
______________
Согласна, что есть безответственные заводчики. Есть безответственные владельцы. Есть абсолютные умнички и первые, и вторые... Но часто, неправильное выращивание и уход - это следствие отсутсвия знаний и информации.

А ветеринарам, по сути, нафиг наши собаки не нужны, потому и винить их не в чем в ряде случаев.

______________________________________
А, совсем забыла... кто-то когда-то сказал....:"Если бы каждый делал больше, чем обязан, ......................"

 Отправлено: 17.10.08 21:20. Заголовок: Ликуша РЕСПЕКТ!..

Ликуша РЕСПЕКТ!

 Отправлено: 17.10.08 21:27. Заголовок: тучка~ пишет: у нас..

тучка~ пишет:

цитата:

у нас на работе на территории регулярно появляются стаи дворни. И "плодоносят" активно. Так вот никто не подыхает, пока руководство не вызовет отлов

Кать, просто их наши веты не трогают, поэтому и живут дворняжечки! [взломанный сайт]
Ликуша пишет:

цитата:

А ветеринарам, по сути, нафиг наши собаки не нужны, потому и винить их не в чем в ряде случаев.

Какой же тогда он ветеринар, если ему наплевать на пациэнта!?
У нас в Саратовском ветинституте вет врач работает, так про него люди говорят:
-Он на три с половиной тысячи лечит, а кто выжил за тысячу усыпляет!

 Отправлено: 17.10.08 22:03. Заголовок: Admin Разве? А если ..

Admin Разве? А если это заводская приставка? И ни один грамотный вет раньше чем в 9-10 месяцев глаза резать не будет.

 Отправлено: 17.10.08 22:09. Заголовок: Света 32 Почитайте,ч..

Света 32 Почитайте,что пишет Santana
http://moichau.forum24.ru/?1-8-0-00000016-000-20-0

 Отправлено: 17.10.08 22:22. Заголовок: Ликуша пишет: И име..

Ликуша пишет:

цитата:

И именно там была информационная альтернатива. Хочешь слушай совет и думай, анализируй, Хочешь-не слушай. Это, Наталья, все к вашей фразе о том, что советников на каждом шагу.... У кого есть глаза увидят и поймут, что стоит на себе пробовать, а что нет.

Ага.увидят,поймут... А если не смогут отделить зерна от плевел? А если начнут лечить ? Скажу честно,от того,какие советы сейчас даются на чау-чайниках, у меня волосы дыбом.За исключением редких.

И вообще мы говорим не об этом, а о том, что многие проблемы легче легкого спихнуть на генетику,на заводчика... когда проблема-то в другом зачастую ,см.выше:

цитата:

Генетических заболеваний не так много,вернее сказать не так часто они проявляются,а вот неправильное выращивание,содержание,кормление,уход, горе-ветеринары,которые готовы залечить здоровое животное (а последствия от этого лечения могут остаться на всю жизнь),некомпетентные советы в инете-это на каждом шагу.

А уж в следствии чего это происходит ,отсутствия ли информации ли,невнимательности владельца,алчности ветеринара.. это уже другое.

 Отправлено: 17.10.08 22:59. Заголовок: Ликуша какое счастье..

Ликуша какое счастье что мне повезло с ветами! Какое счастье что мне везет с заводчиками! А вообще я собаками увлекаюсь уже 28 лет, а первая собака у меня появилась в 16. И поверь мне в теории я знала столько... Поэтому не люблю когда начинают ныть... Я лично в ответе за того кого завела! И не заводчики! А считать деньги в чужих карманах не надо. вы лучше посчитайте расходы.

 Отправлено: 17.10.08 23:01. Заголовок: Letisia пишет: Скаж..

Letisia пишет:

цитата:

Скажу честно,от того,какие советы сейчас даются на чау-чайниках, у меня волосы дыбом.За исключением редких.

Наташа.ну,кто же виноват,что там некому и советы давать.Потому что все,кто может,там давно забанены.Вот и отдувается уже мноооого времени одна Мышка.А что делать?Ну давайте попросим Наташу вернуть советчиков на форум.

 Отправлено: 17.10.08 23:08. Заголовок: Света 32 пишет: вы ..

Света 32 пишет:

цитата:

вы лучше посчитайте расходы.

Подумала.что лучше промолчу!

 Отправлено: 17.10.08 23:15. Заголовок: Letisia пишет: Ир,д..

Letisia пишет:

цитата:

Ир,да какие помидоры! Все правильно! Генетических заболеваний не так много,вернее сказать не так часто они проявляются,а вот неправильное выращивание,содержание,кормление,уход, горе-ветеринары,которые готовы залечить здоровое животное (а последствия от этого лечения могут остаться на всю жизнь),некомпетентные советы в инете-это на каждом шагу.

Наташ ты меня извени но не согласна я с твоей точкой зрения....
Заболеваний наследственных не так уж и мало но зато как мы рады поздравить ветерана в возрасти 7-10 лет на выставке...А как часто умерают собаки недоживя до 5 лет в известных питомниках.Они тоже не правилно вырашивали своих питомцев..Чушь...
приведу внизу список генетических болезний,описанных Волгой..их много поверь...Могла бы написать с немецкой книги сама ,но не знаю перевода некоторогых медецинских вырашений(они специфические)А в основе все схоже...
http://chowchowplus.borda.ru/?1-6-0-00000026-000-0-0-1205945341

И если у некоторых у нас такая нелюбовь к ветврачам не обобшайте,не надо...есть много порядочных с оргомным стажем работы...

 Отправлено: 17.10.08 23:31. Заголовок: Света 32 Света 32 пи..

Света 32 Света 32 пишет:

цитата:

Я лично в ответе за того кого завела! И не заводчики! А считать деньги в чужих карманах не надо. вы лучше посчитайте расходы.

да и я лично в ответе, было бы мне наплевать, я бы не искала ответы на нужные вопросы, да и на те, которых пока не коснулась, но не дай бог, ни мне , да и никому больше...
лично Я-заводчиков и не пыталась обвинять, ни в этой теме, ни в любой другой...
такое чувство, что ты пишешь обо всем, что наболело в двух словах, не разбираясь по адресу ли...
А при чем тут считать чьи-то деньги?
Уже может быть хватит переливать из пустого в порожнее? Есть доводы в мой адрес-приводи, будем разбираться локанично и постепенно.
Учить считать расходы не надо, я и так вижу сколько я трачу на свою ОДНУ собаку., не занимаясь шоу-карьерой собаки в бешеном режиме, но покупая одних только кормов, игрушек, погрызушек и всяких прибамбасов не первой необходимости, а просто потому что.... А до чужих мне дела нет!

А потому, если каждый видит в постах собеседника только то, что он хочет видеть-тада я пардон....

Все красиво научились говорить, но как только попадают в ту самую шкуру-меняют взгляды и рассуждения. Пока у самих все хорошо, на тех у кого проблемы и знаниями можно было бы помочь - нафиг не надо обращать внимания... вас за это никто не осуждает. Ваше право. Но и меня, в таком случае - при такой абсолютной разности взглядов на вещи, учить не надо.
За сим откланялась.

 Отправлено: 17.10.08 23:45. Заголовок: Nikanice пишет: И е..

Nikanice пишет:

цитата:

И если у некоторых у нас такая нелюбовь к ветврачам не обобшайте,не надо...есть много порядочных с оргомным стажем работы...

Есть, Оксан и действительно ветврачи с большой буквы, но их так катастрофически мало. На них и опирается весь собачий, да и кошачий мир.
Да и многие из нас переняли много опыта от этих настоящих Ветврачей!
А сколько ветов имеющих прекрасные знания предмета, но жадных до денег!
Сколько бед они творят и за какие деньги! Для них это просто подопытные животные! Ну а про тех, кто учился и не чему не научился я и говорить не буду.