Отправлено: 15.08.08 13:52. Заголовок: Вопрос про выставку

Мы еще ни разу не участвовали,т.к у нас была первая течка и мы плохо себя чувствовали.Теперь я узнаю,что у нас клубом будет проводиться выставка 21 сентября,звоню и мне отвечают,что а зачем вам с родословной РКФ участвовать у нас.Я то думала,что если есть родословная,то можно учавствовать на выставке,а нет,можно,конечно,но зачем.Как мне ответили.Вот я ничего не понимаю.Где мы могем выставиться,хоть 1 разочек(может понравится и еще разочек...)?Разъясните,пожалуйста.

 Отправлено: 15.08.08 14:02. Заголовок: танечка пишет: что ..

танечка пишет:

цитата:

что а зачем вам с родословной РКФ участвовать у нас.Я то думала,что если есть родословная,то можно учавствовать на выставке,а нет,можно,конечно,но зачем.

Как это зачем?Что за тупой вопрос?Конечно выставляйтесь!И причем сдесь родословная?Вот люди тупые в клубах сидят!

 Отправлено: 15.08.08 14:02. Заголовок: танечка мы ходим на..

танечка
мы ходим на выставки... почти на все которые проводятся у нас или в ближайших городах...про такое первый раз слышу...
может быть причина в том, что выставка клуба у вас не сертификационная? т.е. титулов там не дают? может именно поэтому вам и не советуют туда ходить?

 Отправлено: 15.08.08 14:07. Заголовок: Аля Даже,если так,то..

Аля Даже,если так,то почему бы не сходить?Себя показать,на других посмотреть.Да и не так страшно в первый раз! [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.08.08 14:13. Заголовок: Ходить надо! это в л..

Ходить надо! это в любом случае опыт!

 Отправлено: 15.08.08 16:26. Заголовок: танечка Скорее всег..

танечка
Скорее всего-эта выставка проводится клубом,не входящим в систему РКФ...Скорее всго клуб этот входит в систему СКОР...Потому-выставить Вы свою собаку Вы можите,но ни оценка,ни титул(если будет)-учитываться нигде не будет... И еще-выставки СКОР проводятся несколько по другим правилам,чем выставки РКФ...Например-разбивка по группам там несколько другая...Учитывайте это,чтобы не попасть впросак,ожидая.например 5 гр... :)Судьи РКФ не имеют права судить выставки других кинологических систем...Потому-и эксперт там будет никому не знакомый...
Короче-просто для опыта сходить можно...Но,по мне-пустая трата денег...

 Отправлено: 15.08.08 18:06. Заголовок: Хм, странно, но в ра..

Хм, странно, но в расписании выставок опубликованном в журнале "Зоо-курьер" в Вашем городе не проводится никаких выставок в сентябре.......(в данном журнале публикуется расписание выставок всех кинологических организаций).

Поэтому, возможно, что вашим местным клубом в сентябре будет проходить несертификатная клубная выставка (так называемая "выводка молодняка"). Здесь не присуждается никаких титулов, проводится данное мероприятие для осмотра поголовья, а так же для тренировки собаки в непринужденной обстановке.

А может быть, это действительно выставка другой (не РКФ) организации, просто она не числится в моем календаре.

На Вашем месте я бы поточнее узнала, что это за клуб, к какой организации он принадлежит. И если Вам действительно интересно сходить на выставку, то можно и записаться. Если идете первый раз и хотите просто ощутить всю атмосферу, посмотреть как поведет себя собака, то, по мне, без разници какая организация проводит выставку.

И еще вопрос. А родословную Вы на собаку получали в этом клубе?

 Отправлено: 15.08.08 19:51. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Я так и не понял если у моей собаки нет родословной то я могу участвовать в выставках,и еще вопрос у меня Масику 8 лет я могу учавствовать?

 Отправлено: 15.08.08 19:53. Заголовок: Вот и я вся в сомнен..

Вот и я вся в сомнениях.В ркф нет Тамбова в 2008 году вообще(о, ужас)!Это я нашла клуб "мОЛОСС' И ОН ОРГАНИЗУЕТ ВЫСТАВКУ,собака зарегистрироана в другом клубе от ркф.И родословную получали в клубе от ркф.
sveshna,А есть у Вас в списке Тамбов?
Я еще читала ,что всем выдают дипломы,а победителям -кубки.POLO-umni пишет:

цитата:

пример-разбивка по группам там несколько другая...Учитывайте это,чтобы не попасть впросак,ожидая.например 5 гр... :)Судьи РКФ не имеют права судить выставки других кинологических

Я не поняла.
Муж хочет,а я сомневаюсь.
Тут нашла еще один клуб стардфордширов,но они проводят выставки всех пород.Написала,кодга ближайшая.А они мне,у енас в Тамбове чау плохого качеста,расскажите,какая соба у вас.А выставка в мае 2009.Я даже писать не стала,как это они,разводя другую породу,определили ,что в городе плохие чау?Живой пример-Честер*(он есть на чау-чайниках)-просто красавец и победитель выставок.Просто проводя одну сертифицируемую выставку в год,я не знаю на что они надеются.
s

 Отправлено: 15.08.08 22:28. Заголовок: Нашел... Этот СКО &#..

Нашел... Этот СКО "МОЛОСС" входит в систему СКОР...

http://pit-tamb.flyboard.ru/topic443.html

 Отправлено: 16.08.08 00:15. Заголовок: танечка я думаю, что..

танечка я думаю, что на эту выставку лучше не ходить. А вот про то как рассуждают люди не видя собаки... УФ! Вы в ближайший город езжайте! А на СКОРовскую выставку сходите с собой просто потусоваться и потренироваться

 Отправлено: 16.08.08 06:38. Заголовок: Да,пойдем тусоваться..

Да,пойдем тусоваться! [взломанный сайт]
sveshna! Вы не посмотрите в своем календаре выставок ,когда будут выставки в Липецке?Заранее спасибо.

 Отправлено: 16.08.08 08:13. Заголовок: танечка http://rkf...

танечка
http://rkf.org.ru/ru/shows.htm

 Отправлено: 16.08.08 08:25. Заголовок: POLO-umni! А смотрет..

POLO-umni! А смотреть какие(извините за тупость), ранга чр или интернациональные?Наверное на интернациональные мы не могем идти.Спасибо за ссылку.

 Отправлено: 16.08.08 10:07. Заголовок: танечка Почему не м..

танечка
Почему не можите???У Вас же родословная РКФ?Всмысле-у чаушки... :)
А смотреть-все выставки...

 Отправлено: 16.08.08 11:14. Заголовок: Значится так. Выстав..

Значится так. Выставки в городе Липецк в этом году.

07.09. все породы всероссийская ркф клуб этолог тел. (4742)232326,345525
05.10. все породы региональная ркф клуб Гарант Плюс тел. (4742)320944, 337610
30.11. все породы всероссийская ркф клуб ЛГОО КСС тел. (4742)342521, 362307

Это всё!!!!

А в Тамбове в этом году только одна выставка!!!!!! Это СКОР.

21.09 все породы скор клуб Сириус тел. (4752)564192,8-902-729-10-29, 8-902-939-70-40

 Отправлено: 16.08.08 15:42. Заголовок: sveshna,POLO-umni! С..

sveshna,POLO-umni! Спасибо!

 Отправлено: 19.08.08 07:59. Заголовок: поясните пожалуйста ..

поясните пожалуйста для особо одаренных. Я вообще впервые столкнулась с этим. Нам пришла родословная неделю назад на ней написано СКОР. Чем эта СКОР отличается от РКФ? и еще это плохо и чем плохо если так? А как попасть в РКФ???

 Отправлено: 21.08.08 02:32. Заголовок: поясните пожалуйста!..

поясните пожалуйста! а то я ничего не понимаю. У нас в родословной, кого только нет и из РКФ и еще всякие чехи, американы и т.д. и т.п. Что же нам делать?

 Отправлено: 21.08.08 06:04. Заголовок: figer ну это не совс..

figer ну это не совсем хорошо... А вот как попасть в РКФ... Вам бы лучше этот вопрос на чау+ задать. Там есть Дора Евгеньевна Щербачева - замечательная женщина. Вот она все это быстрее объяснит. Она работает в РКФ.

 Отправлено: 21.08.08 07:38. Заголовок: Света 32 это форум т..

Света 32 это форум такой чау +?

 Отправлено: 21.08.08 08:48. Заголовок: какой-то сранный фор..

какой-то странный форум. не могу там зарегистрироваться чтобы вопросы позадавать. Пишет, если вопрос админ-у понравится то зарегистрирует, а как задать то без регистрации. Все непонятно там для меня.

 Отправлено: 21.08.08 08:58. Заголовок: figer У Вас что,эксп..

figer У Вас что,экспортная родословная?

 Отправлено: 21.08.08 13:45. Заголовок: figer В РКФ вам увы ..

figer В РКФ вам увы ни как не попасть. Надо было при покупке щенка спрашивать подробнее, что покупаете. Есть конечно вариант - сделать регистровую ркфную родословную. С ней можно по выставкам ходить. Но у вас кобель? На вязки не расчитывайте, в собачьем мире к собакам с регистром относятся как дворняжкам.
Или тусуйтесь на выставках СКОРА, там кстати можно стать чемпиЁном европы, не выезжая из своего города или спокойно сидите дома.

 Отправлено: 21.08.08 13:47. Заголовок: figer пишет: поясни..

figer пишет:

цитата:

поясните пожалуйста! а то я ничего не понимаю. У нас в родословной, кого только нет и из РКФ и еще всякие чехи, американы и т.д. и т.п. Что же нам делать?

Начнем с того, что у вас в родословной написано - какой организацией выдана сия бамажка?

Если это бланк с двумя большими круглыми эмблемами FCI и РКФ (профиль борзой собаки), а так же стоит надпись "Родословная РКФ номер такой-то" - я Вас поздравляю, ваша собака зарегистрированна в Российской Кинологической Федерации (Т.е. в РКФ)

В данной родословной у каждого предка Вашей собаки стоит номер ее родословной. Если собака рождена в России, то это выглядит так "Шарик Трезорович РКФ 1234567". Если какой-либо предок Вашей собаки привезен из другой страны, то под именем стоят соответствующие стране происходжения буквы.

 Отправлено: 21.08.08 13:49. Заголовок: Irma А почему Вы р..

Irma

А почему Вы решили, что собака не принадлежит РКФ? Из поста автора этого совершенно не следует [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.08.08 17:41. Заголовок: sveshna Как ра з вп..

sveshna
Как раз в посте и написано:

цитата:

Нам пришла родословная неделю назад на ней написано СКОР.

figer
А Вы общаетесь с заводчиком? При покупке щенка Вас не предупредили, что собака будет со СКОРовской родословной?
СКОР - это альтернативная РКФ организация, не признанная FCI. Вы можете выставляться на выставках этой организации. У них даже "Чемпионаты Мира" проходят. И вязаться ,тоже можете, внутри своего Союза.
Но, в сущности, если Вы покупали собаку без претензии на выставочную карьеру и племенное использование, то нет разницы, где зарегистрирован ваш мальчик : в РКФ или в СКОР.

 Отправлено: 21.08.08 20:10. Заголовок: У меня не отразился ..

У меня не отразился первый пост.

ну тогда Вам правильно все написали. СКОР - это большая кинологическая организация. Со своими выставками, клубами и т.д.

Вы можете выставлять свою собаку, но только на выставках этой организации.

 Отправлено: 22.08.08 02:38. Заголовок: когда покупали вообщ..

когда покупали вообще о выставках разговора не было. Я хотела эту породу, мне ее муж и подарил. Для меня. А теперь они (муж и дочь) заболели моим псом. На выставку им надо. Были два раза уже. С обеда принесу родословную и сканирую ее и вывешу. Может тогда поясните мне, что к чему.

 Отправлено: 22.08.08 07:36. Заголовок: http://s46.radikal.r..

это одна сторона

 Отправлено: 22.08.08 07:43. Заголовок: http://s59.radikal.r..

Это вторая сторона родословной.

Ну и что вы все об этом думаете. Я конечно не собираюсь заниматься разведением. Просто жалко песика, девочку он уже хочет сильно.

 Отправлено: 22.08.08 08:34. Заголовок: Вот ни фигасе! Щенок..

Вот ни фигасе! Щенок от Лавика и Чаминга в СКОРе оказался! Ничего себе!!!

 Отправлено: 22.08.08 10:32. Заголовок: так что так все плох..

так что так все плохо у нас???

 Отправлено: 22.08.08 11:21. Заголовок: figer А как простит..

figer
А как простите вы узнали что он девочку хочет???

ну ё-моё, ну сил больше нету!!! прям хоть призыв вешай на всех кинологических организациях, чтоб при продаже кобелей заводчики им сразу яйца отрывали!
людиЙ!! дайте ссылки figer на темы про всё ЭТО! у меня уже язык отсох.
всё, пойду про кобелей и вязки статью писать и на свой сайт вешать.

ПыСы: все мои владельцы в момент покупки получают информацию о НЕнеобходимости и даже вредности вязок для их кобеля

 Отправлено: 22.08.08 14:29. Заголовок: А я вот так и не пон..

А я вот так и не поняла.Что СКОРовскую родуху нельзя поменять на РКФшную?И если можно,то как?

 Отправлено: 22.08.08 15:00. Заголовок: Ну почему же "вс..

Ну почему же "все плохо"? У Вас собака с родословной. Только он не РКФный, а СКОРовский. Ходите на здоровье на выставки (своей организации), показывайте мальчишку, делайте ему рекламу. Глядишь и найдутся ценители. Но предупреждаю, не каждый Чемпион Вселенной и тринадцатой Галактики имеет вязки.

А то, что "мальчик очень сильно хочет".....много уже говорилось!!!!!!

 Отправлено: 22.08.08 15:07. Заголовок: Admin Я так поняла..

Admin

Я так поняла, что при переходе из СКОРа в РКФ выдается регистровая родословная. При этом у собаки теряются все ее предки.

Или не теряются.....толком тоже не разобралась......Лет еще 5 назад я вязала своего цвергушку. Сука была СКОРовская (к сожалению не доносила щеников, поэтому дальше вопрос не продвинулся). так вот ее хозяйка меня уверяла, что если помет оформить с СКОРе (а по другому в данной ситуации нельзя), то щены потом без проблем обменивают родухи на РКФные......(типа с прошлым пометом она без проблем это сделала) Но при этом в родословной той суки были полностью предки РКФ. Вот и не знаю.......

 Отправлено: 22.08.08 15:35. Заголовок: Ой,ой,ой(((Поначитал..

Ой,ой,ой(((Поначиталась я о СКОРе.Собак с этой родословной практически считают дворняжками.Считается,что на СКОРовских выставках легче зарабатываются титулы,но они никому не нужны.
Вот ,что говорит одна из заводчиков:

цитата:

Судьи РКФ и FCI судить на таких выставках судить не могут - пожизненная дисквалификация. Я очень рада что У Вас хорошие и красивые щенки и я в это верю, но Ваши документы на собаку не признаны всемирной федерацией сабокаводства и какие бы они не были красивые - они в любой стране мира считаюся дворняжкой. Ту т можно спорить сколько угодно и я согласна что Выставки СКОР намного более зрелищны, но титулы, получаемые на них не имеют никакого интереса для профиссионалов. Я общаюсь со многими владельцами питомников по всему миру и еще не встречала таких заводчиков, кому будут нужны супер щенки без документов. Это возможно только у нас в стране. СКОР имеет право на существование, просто надо называть все своими именами. Мне не интересны щенки СКОРА какие бы они не были - вот и весь ответ. И неинтересны не одному человеку, профессионально, занимающемуся породой, потому что это труд, и очень тяжелый труд, которым даже невозможно воспользоватся

Таня,кажется Вы попали! [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.08.08 20:07. Заголовок: Admin ,Юля,ну что ты..

Admin ,Юля,ну что ты так растраиваешь человека... .В России СКОР,это вроде нашего UCI [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.08.08 20:21. Заголовок: Ну почему сразу "..

Ну почему сразу "попали"?

Собака изначально бралась для дивана. Ни о каких выставках и разведении речи не шло. Родословную на собаку выдали. Официальную, а не мееееесного клуба дворового.

СКОРом выставки проводятся достаточно часто. По России и в других странах. Единственное, нужно посмотреть где живет автор вопросов, потому как в регионах выстовок проводится намного меньше чем в Москве.

 Отправлено: 22.08.08 20:25. Заголовок: Талакан...а это вооб..

Талакан...а это вообще ГДЕ???? С географией у меня напряг немного В данном случае все равно по выставкам ПОЕЗДИТЬ придется. И это я думаю не зависит от того, РКФ или СКОР.

 Отправлено: 22.08.08 20:51. Заголовок: sveshna пишет: Соба..

sveshna пишет:

цитата:

Собака изначально бралась для дивана

Девочки,ну вы же знаете.Чайник берет собаку определенной породы,потому что нравится.А потом узнает про выставки.И...загорается ими.Так что человека можно понять!

 Отправлено: 25.08.08 08:34. Заголовок: обхаяли. А то что на..

обхаяли. А то что на СКОРовских выставках все с лихвой выдается, ну я незнаю. Мы на двух были, на первой :оч.персп.щенок. Вторая : ЛЮ. И все. Дальше фиг вам. Выставки правда проходят собак всех пород. Но чау места не занимают. К ним очень строго как то относятся. Судья на нашей первой выставке вообще злюка была, я думала она нас покусает. Песик то ничего получился у нас.
Ну как же кострировать???? жалко и муж бы не дал. Ущемляет мужское достоинство.

 Отправлено: 25.08.08 12:53. Заголовок: У Вас какие то непра..

У Вас какие то неправильные суждения о жизни........

Почему обязательно нужно отрезать все нафиг????? Чем Вам мешают яйца Вашего же кобеля? Он у Вас что вопит-скулит-воет дни и ночи напролет? Он постоянно отказывается есть, чем довел свое бренное тело до крайней степени истощения??? Или есть еще какие то крайне неготивные проявления его "хотения"?

А теперь подумайте, что на свете очень большое количество кобелей. Из них вяжутся единицы. А вот кастрированных тоже думаю неболшое количество. И ничего, живут. Пока от воздержания никто не умер [взломанный сайт]

Теперь про выставки. Из Вашего описания я поняла, что на второй выставке Вы получили титул Лучший Юниор вашему мальчику. Так это же хорошо!!!!!! Вы выйграли, получили первый сертификат. Так почему же остановились? Или Вам нужно было еще и в общем БЕСТе выйграть? так это невсегда и не везде удается сделать. На выставке главное получить описание у эксперта и получить заветный сертификат для закрытия титула собаке. А уж всякие ЛПП и БЕСты - это уже "сладкий десерт". Конечно, хозяину всегда хочется, чтобы его собаку заметили и оценили так же высоко, как это ценит хозяин. Но....

У Вас на аваторке очень красивая собака. Любите его!!!!!!! если хотите чего то большего - это нужно доказывать. если считаете свою собаку достойной, так ходите на выставки - делайте рекламу своему кобелю. Глядишь, кто-нибуть оценит Вашего мальчика.

 Отправлено: 25.08.08 16:51. Заголовок: Присоединяюсь полнос..

Присоединяюсь полностью к предыдущему оратору)) Если кобель не развязан, а в доме или соседней квартире нет течной суки, то рассказы о его хотелках - лишь выдумка хозяев.
Вот я наверное всё-таки кастрирую и младшего, так как лай все ночи в течении 2х недель, полный отказ от еды уже третьи сутки и тоска в глазах меня доводят до истерики.
А мужское достоинство ни чего не ущемляет)) По крайней мере достоинство с яйцами ни какой связи не имеет. Абсолютно. И кобель, скажу вам по секрету, не подозревает, что у него есть данные 2 причиндала для какой-то определённой цели, не пересчитывает их по утрам и не мается всяческими размышлениями о их цвете или размере))

 Отправлено: 25.08.08 17:02. Заголовок: Irma пишет: кобель,..

Irma пишет:

цитата:

кобель, скажу вам по секрету, не подозревает, что у него есть данные 2 причиндала для какой-то определённой цели, не пересчитывает их по утрам и не мается всяческими размышлениями о их цвете или размере))

Лучше и не скажешь.

 Отправлено: 26.08.08 02:25. Заголовок: успокоили. Спасибо б..

успокоили. Спасибо большое за раъяснение. Просто наблюдала неразвязанного кобеля шарпея, ему 4 года, он кидается на всех и на собак и на людей. При чем не разбираясь сразу в драку, и его тяжело оттащить. Хозяева говорят это потому что не развязан, злой стал. Мне аж страшно стало. А если у нас так будет.
А про выставки , мы свою собу и без титулов любим. Муж говорит буду возить на выставки, вот в сентябре повезет. Просто сильно интересовал вопрос разницы между РКФ и СКОР. Если точно так и не поняла ничего. Интересно с родословной СКОР участвовать в выставках РКФ нельзя, а наоборот... можно?

 Отправлено: 26.08.08 12:58. Заголовок: Про шарпея - воспита..

Про шарпея - воспитание собаки зависит всецело от его хозяев а не от его яиц. Яйца воспитать собаку не могут, его пиписка тоже. Если хозяину нравится иметь невоспитанную собаку, то он ищет оправдания его поведению. Если бы его это не устраивало бы, он бы занялся дрессировкой. Если бы он развязал его, то скорее всего собаку пришлось бы усыпить, ибо поведение ухудшилось бы в разы.

Собака с родословной РКФ может участвовать в любых выставках любой кинологической системы. Собака с родословной СКОР может участвовать только в выставках СКОРА, ну и возможно в игрушечных выставках других игрушечных клубов.

для примера: диплом Гарварда лигитимен везде и уважаем везде, а диплом негосударственного института имени татьяны мастеровой мало кому интересен.

Г.К.Д. пишет:

цитата:

Вот ни фигасе! Щенок от Лавика и Чаминга в СКОРе оказался! Ничего себе!!!

А Вы так уверены в истинности скоровских родословных? А если и так...не все хозяева кобелей избирательны в оказании услуг...кому-то и 100 долларов совсем не лишние...

sveshna пишет:

цитата:

Или не теряются.....толком тоже не разобралась......Лет еще 5 назад я вязала своего цвергушку. Сука была СКОРовская (к сожалению не доносила щеников, поэтому дальше вопрос не продвинулся). так вот ее хозяйка меня уверяла, что если помет оформить с СКОРе (а по другому в данной ситуации нельзя), то щены потом без проблем обменивают родухи на РКФные......(типа с прошлым пометом она без проблем это сделала) Но при этом в родословной той суки были полностью предки РКФ. Вот и не знаю.......

Когда-то, в теперь уже лохматые времена, РКФ распахнул двери для перебежчиков из СКОРА. Тогда мнооого народа пополнили ряды ФЦИ. Много собак влились в ВЕРК (всероссийскую единую родословную книгу). При чём некоторые чудесным образом даже поменяли родителей)) да-да, любопытно сравнить каталоги выставок СКОРА и РКФ тех лет)) Но потом, когда ряды РКФ пополнилось достаточно, эта лазейка захлопнулась. И теперь попасть в РКФ собака может только через регистр, а при регистре всем потомкам ещё 3 поколения будут тыкать неизвестным происхождением.

Хотя есть исключения. У моей подруги сука скоровская. Хронически побеждая на всех скоровских выставках, подруге захотелось выставляться на настоящих выставках. А у суки судя по родословной мама из РКФ и папа тоже. Думали, что просто хозяева суки - лохи, и зарегестрировали вязку и щенков в скоре исключительно по глупости. Я пошла в РКФ, сказали, что нужно заявление хозяев суки и хозяев кобеля, что такая вязка действительно имела место быть...ну и что-то ещё потом. Т.е. в ТАКОМ случае возможность сделать нормальную родословную ркф была. Однако...попытка найти отца и его владельцев...вернее сказать - многочисленные попытки...успехом не увенчались((( Возможно что этот отец существовал лишь на бумаге...

 Отправлено: 26.08.08 14:08. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

не в тему выставок, а про вязки.......

Если открыть сайт газеты "Из Рук в Руки" московский, то там сегодня висит вот такое объявление"

чёрный чау-чау мальчик с документами привитый 8 месяцев вяжем порода не смешаная чистый чау-чау тел

У меня просто нет слов!!!!!!!Ребенок еще даже до юниоров не дорос, а его уже туда же........Наверное хозяева тоже решили, что "мальчик сильно хочет"......

 Отправлено: 26.08.08 14:12. Заголовок: sveshna пишет: Наве..

sveshna пишет:

цитата:

Наверное хозяева тоже решили, что "мальчик сильно хочет"......

Мальчик наверное ходит по квартире с транспарантами "Де - вач -ку! Де -вач -ку! Де - вАч -ку!!!!!" [взломанный сайт] . Бред... А вернее УЖАС... ТИХИЙ....

 Отправлено: 26.08.08 15:40. Заголовок: Да нет, думаю кобель..

Да нет, думаю кобель владельцам на ноги садки делает и те кинулись девочку искать. Ну чтож, пусть вяжется, через полгода ждите следующее объявление: отдам в загородный дом для охраны.

 Отправлено: 19.12.09 22:22. Заголовок: figer ! А наши собы ..

[