Отправлено: 15.04.08 11:56. Заголовок: Истинный чау-чау - сокровище, которое Тибет берёг тысячилетиями...

«Сердце огненного дракона » - так называют чау в горах Тибета…

Моя чисто рабочая поездка в Китай, безусловно не могла обойти стороной одно из бесценных сокровищ этой страны и моего сердца – Чау-чау.
С одной стороны, с точки зрение китайцев мой интерес к СОБАКЕ – это более чем смешно. Люди с индустриального восточного побережья Поднебесной отвечали на мои вопросы очень отстранённо и деликатно, только ввиду воспитанности и нежелания обидеть чудного гостя.
Но совершенно другая картина была в горных районах, где мои поиски воспринимались с искренней радостью. Люди всецело пытались мне помочь и наилучше показать свою тысячелетнюю гордость и ценность.

Итак, если коротко :

----------------------------------------------------------------------------

Я нашла три кровные линии чау, которые имеют чёткие особенности и отличаются между собой. Безусловно, в некоторых местах они зачастую смешиваются между собой, но я расскажу Вам именно о тех линиях, которые имеют свои особенности, очень сильно закреплённые веками…
Первая : красные и махагоновые собаки пригорья Тибета. Рост приблизительно 53-58 см, тяжёлый костяк. В тоже время, они очень подвижны, складывается впечатление, что внутри собаки туго натянутая пружина, которая предаёт какую-то особенную резкость и четкость движениям собаки.
Особенность шерсти : жесткая, остевая, достаточно длинная, но равномерная по всему телу, мало пуховой шерсти. Однотонного окраса, зачастую даже без наименьшего различия по всем частям тела. Эти районы характерны пыльностью и постоянными ветрами с песком. Очень интересно, что именно такое строение шерсти позволяет чау оставаться чистым даже после самых сильных бурь. Ёще один интересный момент – в Китае песок красный и красная собака практически не видна на нём, что служит отличной маскировкой для местных чау. Несколько раз я даже была удивлена, насколько собака сливается с землёй…
Голова массивная. Морда очень широкая, но обтекаемой формы, без складок. Одним словом – песку и пыле негде зацепится …. Глаза миндалевидные, нахмуренность бровей тоже имеет очень практичное применение – прищуренная собака видит достаточно хорошо. Но в то же время глаза защищены от сухого колючего ветра…
Особенности : охранная собака с ярко выраженными сторожевыми качествами. Недоверчива ко всем людям, но в тоже время нет активной агрессии или самостоятельной атаки, нападает только в крайних случаях и то, сначала просто несколько раз пугает и бьёт мордой. Ни разу не видела агрессии между двумя собаками, даже чужими – обое старательно делают вид, что кроме его самого больше никого нет…
Интересный момент – кормят собак рисом с овощами и хлебными лепёшками, мяса мало, но оно достаточно жирное. Как я поняла, все местные собаки активно дополняют свой рацион охотой на крыс, мышей и других небольших зверьков, вплоть до ящериц.

Ценятся : крупные, уравновешенные собаки, насыщено красного цвета с быстрыми точными движениями.
Не считают за чау : собак любого светлого окраса. Называют их : « выцветшая душа » или « бледная душа » . Местные частенько убывают агрессивных щенков или ярко доминантных собак.

Вторая кровная линия: красные, черные, серые ( голубые) чау горных районов.

Если первая линия поразила меня внешними видом и необычайной молниеносной реакцией, то горные чау очень своеобразные собаки которые оставили неизгладимый след в моём сердце в первую очередь характером и внутренней энергией.
Опишу сначала внешний вид :
47-53 см, коренастые, широкие, средней кости, мускулистые с очень ( !) крепкими связками, широкий постав передних и задних лап, объемная грудная клетка, морда более короткая чем у предгорных собак, но также без складок. Большой широкий нос. Глаза не глубокие, чуть больше чем в Красной линии. Очень маленькие уши с круглыми ( как у медведей) формы. Короткий хвост. Крепкая спина ( мне пришлось приложить немало усилий, чтоб рукой прогнуть спину хотя б на пару сантиметров..)
Шерсть более длинная и очень густая. Наравне с остью, много пуха, что оправдывают сильные суточные колебания температуры. Явно выраженная грива. Много шерсти на лапах. Встречаются чёрные и темно-серые собаки.
Собаки явно высокоперёдые и с очень коротким форматом . Просто нереально, как проворно и легко они взбираются на склоны и метровые каменные заборы и так же, играючи, спускаются по крутым скалам.
Общительны, но осторожны. Абсолютно не агрессивные, но кардинально меняются в сумерках и ночью. Интересная особенность – если ты успел подружится с собакой за светла, то автоматически попадаешь в её жестко охраняемый круг. Если же нет – жди молчаливой атаки, без лишнего шума и предупреждения.
Горные чау – собаки-призраки. Они всегда рядом, в поле зрения, но в тоже время ты их не чувствуешь и не слышишь. Двигаются бесшумно как кошки. Нет лишних движений, использую наименьшую возможность что бы лечь. Очень энергетически экономны.
В рационе намного больше мяса, чем у предгорной линии, но также активно самостоятельно охотятся на все что можно съесть за один раз. Одна сука чау резким прыжком в сторону, как бы автоматически, поймала передними лапами жабу. Но есть не стала – внимательно понюхала и оставила. Как оказалось – жаба не совсем съедобная…
Местные гордо рассказывают, что одна собака легко справится с любым волком и в состоянии выжить после схватки с несколькими.
Собак в горах на привязи не держат. На это две причины : во-первых, привязанная собака легкая добыча для хищников, во вторых, если чау привязан – какой от него толк в охоте или реальной охране хозяина. Горные чау – полноправные члены семьи, и это очень бросается в глаза.

Третью кровную группу я успела оценить только поверхностно, но, тем не менее, передаю свои впечатления : рыжие, светло рыжие, темно песочного цвета собаки с более короткой, очень жёсткой, остевой шерстю, немало подшёрстка, очень густого , но тоже короткого.
Собаки невысокие ( почти наш классический стандарт, где-то 46-52 см ), средней кости, даже ( на мой взгляд) слабой костистости, но жилистые. Достаточно узкогрудые. Заметены углы задних конечностей, но движения пружинные, короткие и необычайно быстрые и ритмичные. Высокоперёдые ( впрочем, как и остальные ). Короткая, широкая шея. Голова меньше чем у Красных собак, но морда тоже короткая и широкая. Небольшие глаза, глубоко посажены, уши неширокие в основании, но и не короткие, острые и концы слегка мягковаты ( ввиду строения).
Эти чау складчатые по спине, шее, груди и голове.
К людям – нейтральны и сдержаны, всеми силами пытаются уйти от прямого контакта, но если человек настаивает ( а я уж любого чау достану ) , терпеливо все сносят. В то же время, я была свидетелем открытой агрессии между двумя чужими собаками, что оказалось не редкостью и чертой характера.
Держат их как правило на привязи или в закрытых дворах.
Диета тоже не особенно богата на белки.
Не ценятся : собаки черного окраса, наименьшее проявление трусости к другим собакам или зверью ( даже чрезмерная осторожность, квалифицируется как трусость..)


Если коротко, мое общее впечатление :

Истинная Чау - необычайно сильная и выносливая собака, ничего общего с декорацией или игрушкой. Ничего общего с трудным в содержании и выращивании животным, ничего общего с агрессивным, непредсказуемым или неуравновешенным псом.
Если наши чау всегда вызывали у меня улыбку, умиление, восторг и желание обнять, то Истинная чау вызывает УВАЖЕНИЕ, чувство скрытой силы, НАДЁЖНОСТИ и ПАРТНЁРСТВА.

-------------------------------------------------------------------

С уважением, Береговенко Олександра, древний город Львов....

 Отправлено: 16.04.08 11:07. Заголовок: Лилия Так я же гово..

Лилия
Так я же говорю о настоящих породниках,тех,кто любит чау.В Китае тоже люди разные есть,как и у нас.

 Отправлено: 16.04.08 11:10. Заголовок: Вот-вот, Лиличка! По..

Вот-вот, Лиличка! Поддерживаю: не раз об этом читала на разных сайтах

 Отправлено: 16.04.08 11:26. Заголовок: огромное спасибо за ..

огромное спасибо за интереснейшую тему!!!!!
очень жаль фотографий, но не расстраивайтесь, спасибо за возможность посмотреть на все Вашими глазами!!!!

 Отправлено: 16.04.08 12:01. Заголовок: Присоединясь к спрос..

Присоединясь к спросившему про условия разведения и проживания собак. Виденные вами собаки - это хозяйские собаки, принадлежащие конкретным людям? Типа деревенских наших? Днём всей стаей бегают по деревне, а к ночи приходят дом сторожить? Или как? Ведётся ли племенная работа с ними или они как обычные дворняжки спариваются по любви?

И сильно возражу против нежизнеспособности наших собак. Мой старший и на помойке в слякотную дождливую зиму пожил, и в морозы в уличном вольере в приюте и ничего. И у него отличные суставы и связки, если я выпущу его в горах, то он быстро там споймает себе ужин (вчера в туалете одного хЫщника догнал, правда хозяин наорал и ужин отнял).

 Отправлено: 16.04.08 12:08. Заголовок: Судя по тому, как на..

Судя по тому, как наши чау бегут за котами, еду они себе добудут. Только вот мы о них думаем, что у них желудок то это не переваривает, тот то... А вот у тех, что сбегают от своих хозяев в свободную жизнь на помойки (не всегда от плохих)?

 Отправлено: 16.04.08 17:52. Заголовок: Admin пишет: Sandra..

Admin пишет:

цитата:

Sandra Ber Я вот не могу понять.Что в Китае нет настоящих породников?Неужели они не могут улучшить поголовье(в плане здоровья),имея у себя под боком таких собак?

Совершенно не поняла вопроса ! Какое поголовье должны улучшать китайцыы?

Irma пишет:

цитата:

Присоединясь к спросившему про условия разведения и проживания собак. Виденные вами собаки - это хозяйские собаки, принадлежащие конкретным людям? Типа деревенских наших? Днём всей стаей бегают по деревне, а к ночи приходят дом сторожить? Или как? Ведётся ли племенная работа с ними или они как обычные дворняжки спариваются по любви?

Перед тем как ответить на этот важный вопрос, раскажу такой момент...
Я практически всюду интересовалась : " А правда ли, что вы ( китайцы) едите чау-чау ?"
И всегда встречала удивление и улыбки :
" Если речь идёт о чау-чау, то такая собака стоит не меньше 2 000 $, что больше чем годовой доход большой семьи !
А если вы спрашиваете о просто рыжих пёсиках, то их едят только в Корее и всего лишь в двух небольших областях Китая, которые очень далеко от гор... Безусловно, в годы войны и голода, что б выжить, люди ели не только собак, но даже трупы людей. Но даже тогда, чистокровные линии чау-чау ценились выше, чем жизни простого народа ..."

Действительно, 99% китайской дворни - это небольшие, не длинношерстные, рыжие собаки и хвост у всех без исключения - бубликом на спине. Хоть они мало похожи на чау, но для простого человека вполне могут сойти за подвид породы...

Китай - огромнейшая страна ! И каждая провинция, каждый регион совершенно не похож на другой - ни в языке, ни в традициях, ни в кухне, ни даже во внешнем виде коренного населения. Горная тибетская культура, которая стала творцом породы чау-чау расположена очень далеко от Кореи.

Теперь вернусь к вопросу о разведении чау.

Хочу сразу сказать, что я искала именно кровные линии , а не просто собак, максимально похожих на наших чау.
Описание, которое я дала в начале темы, относилось только к собакам с целенаправленным разведением ( хотя китайци воспринимают это немного подругому, чем мы - приоритеты подбора пар совершенно другие...) В то же время, я видела достаточно собак "деревенского" содержания, которые были абсолютно породны ( Некоторые наши "заводчики" умерли бы от зависти...)

Итак, порода сохранилась в двух вариантах : полудикого типа - в частных владениях ( селах ), где, безусловно, не ведутся никакие учёты, записи или вмешательство человека в разведение породы. Собаки вяжутся по принципу природного отбора. Но несмотря на это , они ПОРОДНЫ ! Посмею даже сказать, что у этих животных я видела больше истинной породности, чем на большинстве наших выставок...

второй тип - закрытого линейного разведения ( прошу прощения за возможно некорректные названия - это мои слова, которыми я пытаюсь максимально передать суть увиденного). Кроме горных монастырей, такие линии ( по 20-30 собак ) держат на своих землях китайские ценители - "породники", если разрешите так их назвать. Это очень богатые люди, которые держат лошадей, собак, содержат питомники панд ( медведи китайские ) и спонсируют сохранение и разведение других редких выдов животных.
Книги, в смысле "родословные" трудно назвать централизованными, но каждый такой "центр" ( монастырь или частная "коллекция" чау) ведут свои записи. Я , к сожалению, совершенно не поняла ( ввиду полного незнания языка ), по какой системе там ведётся запись и что конкретно кроме имени они записывают.
Но, к примеру, в горах более древняя и в то же время примитивная книга, где ( судя по всему) много поколений и собак, но без особенной системы записи.
А вот в частных коллекциях уже во всю идут современные методы - чипирование и ( даже! ) микро-капсулы, которые можно считывать со спутников.... Всё зависит от финансовых возможностей хозяина.

--------------------------------------------------------------------------------------------
Интересен подбор пар, но, с Вашего разрешения, расскажу об этом чуть позже...

 Отправлено: 16.04.08 18:03. Заголовок: Лилия пишет: Юля, а..

Лилия пишет:

цитата:

Юля, а я бы побоялась им щенков продавать - я знаю что китайцы у нас в городе воровали собак, причем породистых , в жудких условиях перевозили их в Китай, животные по дороге гибли, у нас показывали по телелизору видео таможенники снимали - жуть!!!уж незнаю для каких целей они скупают щенков - но я бы им не отдала ни за какие деньги

Лилия, мне очень трудно прокомментировать - это абсолютно не вяжется с моим понятием о китайцах. Хотя, с другой стороны - меня всегда жизнь баловала - по всему миру встречаю только хороших людей...

С моей точки зрения, может быть два варианта ответа :
- это были либо корейцы, либо южные китайцы ( совершенно другой народ !!!)
- судя по тому, что породные собаки ну очень (!!!) дорогие и редкие в Китае, а Китай всеми силами стремится стать центром Цивилизации ( что, поверьте, ему прекрасно удаётся ), нашлись "умные" делки ( а может у наших научились ? ) как на собаках легко и быстро заработать "огромные" деньги ...

 Отправлено: 16.04.08 18:13. Заголовок: вау,я в полнейшем во..

вау,я в полнейшем восторге от описания и если честно,очень вам завидую(белой завистью)всю жизнь мечтаю побывать в Тибете,КАК ЖЕ ВАМ ПОВЕЗЛО да еще столько нам интересной информации рассказали. Спасибо вам огромное я очень люблю чау,и уважаю тех,кто сделал тот же выбор!!!!!!!!!!

 Отправлено: 16.04.08 18:45. Заголовок: Sandra Ber пишет: И..

Sandra Ber пишет:

цитата:

Интересен подбор пар, но, с Вашего разрешения, расскажу об этом чуть позже... да-да-да... ждем... неудобно такие вопросы задавать, но простите мне мое любопытство... а как сложились обстаятельства вашей поездки в китай? вы ездили с переводчиком? или вас была группа?

Irma пишет:

цитата:

(вчера в туалете одного хЫщника догнал, правда хозяин наорал и ужин отнял).

ща умру ат смеха... ну изверги а не хозяева...как в той истории "про кота".... "пришла Эта и отняла ужин..."

 Отправлено: 16.04.08 19:43. Заголовок: Ликуша пишет: неудо..

Ликуша пишет:

цитата:

неудобно такие вопросы задавать, но простите мне мое любопытство... а как сложились обстаятельства вашей поездки в китай? вы ездили с переводчиком? или вас была группа?

Моя поездка была чисто деловой. Наш семейный бизнес связан с мрамором и камнем со всего мира. Это и Италия, и Испания, и Турция, и Египет, даже Бразилия... А Китай славится по всему миру исскуством обработки камня, а если к нему добавить современные сверх-технологии и то, что сегодня мировой капитал крутится именно в Китае - мой интерес к этой стране более, чем оправдан.
Есть правда несколько чисто экономических моментов, связанных с внешней торговой политикой Китая ( но это уже совсем не в тему форума...), поэтому, в Китае без хорошего партнёра что-то делать - бестолку. Вот он и был гидом по стране.
А с ним я общалась на английском ( тут уже заслуга моего Лондонского колледжа - хорошее образование не тогда, когда ты идеально поставленной речью умеешь задать вопрос, а тогда, кода можешь понять чудо-китайскую версию английских слов ).

А так, как копальни и каменоломни раскиданы по всей стране, я использовала эту фантастическую возможность чтоб " поймать двух зайцев" ! Три недели слетели как один день , но впечатлений на всю жизнь !

 Отправлено: 16.04.08 20:00. Заголовок: Sandra Ber пишет: х..

Sandra Ber пишет:

цитата:

хорошее образование не тогда, когда ты идеально поставленной речью умеешь задать вопрос, а тогда, кода можешь понять чудо-китайскую версию английских слов

тут я согласна на все сто!!!
иностранный язык из уст иностранца произносящий другой ин яз-эт не просто образование хорошее над иметь...а талант "ловить на лету"!
интересно очень..
тока вот вам из Украины такоой ближний свет....
вот и я все пытаюсь найти какое-то направление новое в бизнесе для себя интересное и чтобы им нравилось заниматься а не тупо уповаться нудной монотонностью оправданной практичностью зарабатывания... уфф

 Отправлено: 16.04.08 20:34. Заголовок: Sandra Ber Как же и..

Sandra Ber Как же интересно вы рассказываете! Я зачиталась!)))
Спасибо еще раз,это правда ОЧЕНЬ интересно!
Я только сегодня на работе думала что спрошу вас,а едят ли в Китае собак.... А вы уже написали)
От души отлегло,ей богу!))))))

До скольки лет в среднем живут там собаки?
Ухаживают ли хозяева за шерстью? Все-таки трудно представить деревенского жителя расчесывающего собаку)
Очень интересно про подбор пар!

 Отправлено: 16.04.08 20:35. Заголовок: Admin пишет: Я вот ..

Admin пишет:

цитата:

Я вот не могу понять.Что в Китае нет настоящих породников?Неужели они не могут улучшить поголовье(в плане здоровья),

По-моему улучшать поголовье в плане здоровья давно пора нашим и европейским чау

 Отправлено: 16.04.08 22:31. Заголовок: Спасибо всем ОГРОМН..

Спасибо всем ОГРОМНОЕ !
Для меня это не просто радость, а счастье, понять , что не только я "болею на всю голову" нашими собаками !
Признаюсь вам честно, я практически всю жизнь вынуждена прятать от своего окружения свою страсть к чау-чау.
Отец вообще всегда считал, что я позорю его имя этим. А когда моя первая чау Баська родила щенков ( которых он заметил только к месяцу), он выставил меня в мороз, зимой на улицу вместе с собакой и щенульками. И сказал, что пока я не раздам всех собак - домой могу не возвращаться. Да и заодно, запретил всей семье со мной общаться или помогать...

...Я так и не вернулась уже
А теперь все просто молча пожимают плечами, но хорошо усвоили, что эта тема для меня - святая !


---------------------------------------------------------------------------
Letisia пишет:

цитата:

До скольки лет в среднем живут там собаки? Ухаживают ли хозяева за шерстью? Все-таки трудно представить деревенского жителя расчесывающего собаку)

В горах чау живут 15-18 лет, а в низовье - я как-то не спрашивала...
И вы абсолютно правы, в сёлах и горах их никто не чешет.
Но если б вы увидели качество шерсти - вы бы удивились ! Трудно передать словами, но попытаюсь :
волос хоть и длинный, но жесткий, толстый, пружинный - с него и вода, как с гуся, слетает и песок не задерживается.
И в тоже время , до кожи не добраться. Когда шерсть разбираешь между пальцами - она струится, не запутывается.

Правда, есть у них секреты, которые не хотят рассказывать - сразу делают вид, что никак не могут понять, о чем я спрашиваю.
Но кое-что я заметила :
- в шерть горных чау явно в нескольких местах была втёрта какая-то измельченная трава, - то ли от паразитов, то ли с другой целью, оставшейся мне непонятной Запах похож на полынь.
- в еду им тоже подмешивали сухой травки, похожей на чебрец . И опять для чего - ответа я не допросилась..

Подозреваю, что есть ещё много чего из тайного мастерства, но чужакам этого никто не расскажет ...

Letisia пишет:

цитата:

По-моему улучшать поголовье в плане здоровья давно пора нашим и европейским чау

истина ! без наименьших споров или сомнений !

 Отправлено: 17.04.08 03:16. Заголовок: с щенками на улице э..

с щенками на улице это сильно. Восхищаюсь. Я бы поступила так же как Вы. Я обожаю чау всех без исключения. Как же хочется посмотреть на китайский чаушек. Интересно, раз их там много, явно и щенков много, куда они их девают всех?

 Отправлено: 17.04.08 04:30. Заголовок: Sandra Ber пишет: Д..

Sandra Ber пишет:

цитата:

Для меня это не просто радость, а счастье, понять , что не только я "болею на всю голову" нашими собаками !

Будьте уверены - не вы одна - я недавно заразившаяся, но чувствую что больная на всю голову
Ждем новых интересных рассказов. А скажите возможность приобрести чау китайского(так сказать) происхождения есть? у вас не возникло желания привести собаченцию из Китая?

 Отправлено: 17.04.08 08:09. Заголовок: Sandra Ber пишет: L..

Letisia пишет:

цитата:

По-моему улучшать поголовье в плане здоровья давно пора нашим и европейским чау

Я имела ввиду,почему для этих целей не использовать истинных,аборигенных чау?А то создается впечатление,что они живут на другой планете!

Sandra Ber пишет:

цитата:

Для меня это не просто радость, а счастье, понять , что не только я "болею на всю голову" нашими собаками ! Признаюсь вам честно, я практически всю жизнь вынуждена прятать от своего окружения свою страсть к чау-чау

Очень сочувствую и восхищаюсь Вами!Мы тут все такие!!!

 Отправлено: 17.04.08 11:55. Заголовок: Что нам делать: "..

Что нам делать: "Подобное тянется к подобному!"

 Отправлено: 17.04.08 11:58. Заголовок: Sandra Ber Спасибо...

Sandra Ber
Спасибо. Замечательная статья.
После такой информации у многих и у меня сразу много вопросов.
Почему Китай в таком колличестве вывозил чау-чау не только из России, но и из других стран.
Если посмотреть на их поголовье, зайдя на центральный сайт, то трудно это понять, что они хотели пиобрести???

Это Чемпион 2008 года CKU


Это Чемпион 2007года CKU


Такие собаки

Хорошие собаки, достойные Чемпионы. И, в тоже время рекламируется и разводится такое:





А это известный питомник Китая, собака, которого в этом году на Вестмистере стала лучшей сукой.

 Отправлено: 17.04.08 12:29. Заголовок: Что ещё хотелось доб..

Что ещё хотелось добавить. В статье об Аборигенных собаках Северного Вьетнама здесь
участники экспедиции отмечали, что при такой рисово-овощной диете, у всех щенков отмечался сильный рахит, судя по вашей статье, вы этого не увидели, значит каким-то образом они получают кальций и минералы дополнительно?
И ещё, опять из статьи об аборигенах, свою куцехвостую собаку н'мхонги так просто не продадут и не подарят не только случайному, но и местным жителям, эта собака достояние этого народа, они очень берегут эту породу. Так может и тибетцы не совсем доверяют "чужим", тем кого они не знают?