Отправлено: 13.02.09 11:31. Заголовок: ПОРОДИСТЫЙ,НО БЕЗ РОДОСЛОВНОЙ.

На создание этой темы подтолкнули не единичные высказывания чаувладельцев на "Одноклассниках".Что делать с такими людьми?Как им втолковать ,что такое чистота породы!И вообще,к чему такие вязки могут в конце концов привести?

(МАТЕРИАЛ ВЗЯТ С САЙТА www.toychik.sitecity.ru.)
Старею...Нет , я определённо старею ! Меня стали раздражать простые вопросы покупателей, в ответ всё чаще хочется нахамить .
Ну вот , например , простая и наивная фраза "я хочу взять собачку для себя" . Ну что в ней такого? А меня аж подкидывать начинает ! Почему ? Ведь человек позвонил или написал на майл с чистым сердцем . Наверное . Мысли его пропитаны , как губка , любовью к братьям нашим меньшим . Наверное . Почему "наверное" ?
А давайте посмотрим на ситуацию , стоящую за этой фразой , моими глазами , глазами заводчика и продавца . Причём продавца , который старается отслеживать своих щенков, а значит я частенько общаюсь с их хозяевами , во всяком случае если у хозяина щенка есть такое желание . Звонок по телефону... Он будет , естественно , сбор-солянка из многих разговоров , которые я выслушала за те годы , что занимаюсь разведением . Слова люди говорят разные,но подтекст у них всегда один !
Итак , ЗВОНОК ! - да , я вас слушаю .
- У ВАС ЕСТЬ ЩЕНОЧКИ ТОЙ-ТЕРЬЕРА?
- да , есть . Кого вы хотите - девочку или мальчика , длинношерстного или гладкошерстного ?
- Я ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ . ДЕВОЧКУ НАВЕРНОЕ . МАЛЕНЬКУЮ .
- есть такая девочка , мелкая , вырастет меньше 1,5кг.
- ОЙ , НАМ ТАКУЮ И НУЖНО! НАМ ВЕДЬ ДЛЯ СЕБЯ ,ДЛЯ ДУШИ!
- но учтите , её вязать будет незьзя , это опасно для жизни.- ДА-А-А...НЕТ , ТОГДА НАМ ТАКУЮ НЕ НУЖНО . А ТАКАЯ , ЧТО БЫ РОЖАЛА ЕСТЬ?
- да , но она стоит XXX рублей .
- ОЙ , ДОРОГО . А БЕЗ ДОКУМЕНТОВ ЕСТЬ ?
- у меня нет . По телефоту XX...XX есть маленькие домашние собачки . -НЕТ,НАМ ДВОРНЯЖКУ НЕ НАДО,МЫ ТОЯ ХОТИМ .
- но у нас все собаки выставочные , с родословной .
- МЫ ЖЕ НЕ СОБИРАЕМСЯ ПО ВЫСТАВКАМ ХОДИТЬ ! НАМ РОДОСЛОВНАЯ НЕ НУЖНА .
- но ведь вы хотите девочку , и хотите её вязать .
- ТАК МЫ ЖЕ ДЛЯ СЕБЯ , ОДИН РАЗ ПОВЯЖЕМ ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ . НАМ ТОЛЬКО ПОСМОТРЕТЬ НА ЩЕНОЧКОВ ОТ НАШЕЙ ДЕВОЧКИ .
Всё , больше нет сил ни разговаривать , ни описывать разговор... Лучше попробую объяснить по пунктам,что а этом разговоре так меня бесит . " СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ "...Интересно , когда люди говорят эту фразу , какой частью тела они думают ? Нет , правда , я не понимаю , они хотят собаку для себя , а я моих собак взяла для развлечения соседей ? Когда начинаешь выяснять , что человек подразумевает под этой фразой , оказывается, что собака берётся не для того , что бы на ней деньги зарабатывать , как мы , заводчики . На выставки ходить не собираются , покупать всякие там корма тоже . Забавно, да? Получается , что фраза "собака для себя" означает, что человек изначально не будет тратить на собаку почти ничего . Ошейник один на всю жизнь , еда -со стола что-нибудь перепадёт , а щеночки , которых родит собака будут проданы,и как раз вот эти денежки хозяин и потратит на себя любимого ! Вот оно значение "для себя" - зарабатывать не вкладывая почти ничего .
А через год "душевный" человек вспомнит про свою душу , для которой покупалась собачка , и начнёт рыскать в поисках кобеля для вязки . Так как в разведении принимают участие примерно 5 % рождённых в питомнике кобелей , а остальные оседают на подушках , всегда найдётся тот подушечный , который повяжет 4-5 килограмовую "тоечку" . Нужно же мальчику удавольствие доставить! Только не нужно убеждать меня , что таких собак не вяжут ! Ещё как вяжут ! Причем чем более явно проявляется благородное возмущение покупателя , когда он произносит "мы вязать не будем" , тем активнее он будет вязать свою собаку ! Зачастую не пропуская течек , заставляя собаку рожать дважды в год и продавая щенков как супер-породистых , но без родословной .

 Отправлено: 10.03.09 21:44. Заголовок: Ну вот! Пока пис..

Ну вот! Пока писала ответ и пыталась "разжевать",за меня уже
ответили!

 Отправлено: 11.03.09 03:55. Заголовок: РАКСАНА И профиль З..

РАКСАНА
И профиль ЗАПОЛНИТЕ пожалуйста!!!

 Отправлено: 13.03.09 15:13. Заголовок: Боже мой, какие вы а..

Боже мой, какие вы амбицыозные.
Tin-vai и POLO-imni, я то кокрас в теме про вязки без док. собак, а вы пытаетесь разжевать правила оформления регистра для бездокументных собачек, их хозяевам. Я не просила у вас разжевать мне эти правила, я их и без вас знаю. Мы оформляли три года назад под регистор одну чавочку, но мы знали причину, почему она осталась без документов и помогли ее хозяйке получить родословную, но речь не об оформлении документов, а об их препятствии. Если клубы не будут помогать в оформлении регистра, то может быть спрос на бездокументных собак станет меньше, люди задумаются, что такой лафы больше нет и меньше будут брать таких собак, конечно это только мечты. У нас во Владивостоке знаю 2х чавок "суки" без документов, щенки от них периодически появлялись на рынке, вязались то они, конечно не с дворняшками, так как щенки были не плохие, но у нас как то народ сам по себе более ответственный при покупке собаки, обязательно с документами , клубная не взависимости от породы. Так вот спроса на таких щенков особо не было. У нас в городе 5ть клубов за всех ручаться не могу, но в нашем клубе запрещено владельцам кобеля даже думать об этом как бы там повеселиться с бездокументной сукой.

 Отправлено: 13.03.09 16:14. Заголовок: РАКСАНА О чем Вы???..

РАКСАНА
О чем Вы???

РАКСАНА пишет:

цитата:

Если клубы не будут помогать в оформлении регистра

Помогали,помогают,и будут помогать...Это их деньги,они с этого живут...

РАКСАНА пишет:

цитата:

в нашем клубе запрещено владельцам кобеля даже думать об этом как бы там повеселиться с бездокументной сукой.

А вот это несомненно... Ибо подобные вязки клубу не нужны,они не приносят клубу дохода...

 Отправлено: 13.03.09 18:59. Заголовок: РАКСАНА Суд..

РАКСАНА
Сударыня,мой ник tin_val,а не то,что Вы написали,и это существенно.

В чём же амбициозность? В элементарном знании Положений РКФ?
Конечно,их надо знать,и придерживаться,иначе для чего они писались?
РАКСАНА пишет

цитата:

Если клубы не будут помогать в оформлении регистра

Если в вашу кинологическую организацию обратился владелец подобной
собаки,Вы не вправе запретить ему пройти данную процедуру и получить
регистр.Другое дело- получит он этот регистр или нет? Так как все
эксперты,описывающие собаку должны поставить оценку не ниже оч.хор.,
(об этом я уже писала)и не факт,что поставят.
РАКСАНА пишет

цитата:

может быть спрос на бездокументных собак станет меньше, люди задумаются, что такой лафы больше нет и меньше будут брать таких собак,

Да Бог с Вами!!! Брали,берут и будут брать!!! Всегда найдутся люди,кому
"за три копейки" нужно собачку "для себя"!!! А если есть спрос,будет и
предложение.
Не думаю,что все "безродики" бросятся получать регистр,на это идут в крайнем
случае.
т.к. это тоже денег стоит(клеймение,описание,чл.взносы),

 Отправлено: 15.03.09 12:19. Заголовок: POLO-umni пишет: А ..

POLO-umni пишет:

цитата:

А вот это несомненно... Ибо подобные вязки клубу не нужны,они не приносят клубу дохода...

Клубу нет, но кобелю 3-5т.р не помешали бы. Но из- за 3-5 т.р. хозяева кобеля не идут на это, дабы не заработать себе не очень лестную репутацию, у нас , люди более ответственные по отношению к таким вязкам. Поэтому еще раз пишу, надо, что бы все с этим боролись: клубы, питомники, заводчики, (особенно продавая кобелей) как то бы предупреждали хозяев, надо совместно с этим бороться, а переписываясь, ругаться, доказывать прописные истины, пользы не будет.

 Отправлено: 15.03.09 12:25. Заголовок: tin_val пишет: В эл..

tin_val пишет:

цитата:

В элементарном знании Положений РКФ? Конечно,их надо знать,и придерживаться,иначе для чего они писались?

Знать-это очень хорошо. Но при этом,не обязательно,подталкивать владельцев бездокументных собак на оформление регистра,никому от этого пользы не будет!
tin_val пишет:

цитата:

Если в вашу кинологическую организацию обратился владелец подобной собаки,Вы не вправе запретить ему пройти данную процедуру и получить

Каждый клуб в праве отказать,любому владельцу,если не видет в этом смысла... Тем более,если клуб борится с разведением собак без роду,без племени.

 Отправлено: 15.03.09 23:31. Заголовок: РАКСАНА пишет: ,не ..

РАКСАНА пишет:

цитата:

,не обязательно,подталкивать владельцев бездокументных собак на оформление регистра,никому от этого пользы не будет!

Если честно, то и вреда здесь нет ни какого. А порой эти самые собачки без роду и племени бывают по экстерьеру на порядок выше и лучше родовитых титулованных .
РАКСАНА пишет:

цитата:

Каждый клуб в праве отказать,любому владельцу,если не видет в этом смысла... Тем более,если клуб борится с разведением собак без роду,без племени.

Клуб не в праве отказать любому владельцу, если всё по закону и по правилам РКФ.

 Отправлено: 16.03.09 04:03. Заголовок: РАКСАНА пишет: Но и..

РАКСАНА пишет:

цитата:

Но из- за 3-5 т.р. хозяева кобеля не идут на это, дабы не заработать себе не очень лестную репутацию, у нас , люди более ответственные по отношению к таким вязкам.

хм.. А я бы хотела пояснений!!!! Есть и другая информация [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.03.09 13:17. Заголовок: Аля пишет: Есть и д..

Аля пишет:

цитата:

Есть и другая информация

Не говорите загадками, а если у вас есть какая то сомнительная информация, то спросите. Я за всех ответственности не несу, у нас в городе 5ть клубов, если это косается лично меня, то спросите, а не ходите вокруг да около.

 Отправлено: 16.03.09 13:24. Заголовок: АЛЯ На аватаре мои..

АЛЯ

На аватаре мои собаки, и таких у нас в клубе много.
Неужели вы думаете, что я или члены нашего клуба будут портить им репутацию ?????

 Отправлено: 16.03.09 14:19. Заголовок: РАКСАНА Члены клуба..

РАКСАНА
Члены клуба возможно нет - а вот собственные дети - да! Тему на в группе "одноклассниках" я отлично помню, да и кое что из нее у меня осталось.
Так что ВАШИ пояснения меня интересуют по этому вопросу более чем. Раз уж сказали "А" говорите и "Б"!
А то здесь одно - а там, для другой аудитории - прямо противоположное...

 Отправлено: 16.03.09 14:24. Заголовок: Аля У меня есть скри..

Аля У меня есть скриншот той темы.Если надо можно и на форуме выставить.

 Отправлено: 16.03.09 14:36. Заголовок: И вообще,у меня скла..

И вообще,у меня складывается такое впечатление,что в таких дальних городах России в клубах,что хотят,то и творят.

Обидно за породу и людей,которые попадаются на удочку таких вот клубных дельцов!

 Отправлено: 16.03.09 16:17. Заголовок: РАКСАНА пишет Но..

РАКСАНА пишет

цитата:

Но при этом,не обязательно,подталкивать владельцев бездокументных собак на оформление регистра

Сударыня,мне просто смешно! Вы считаете,что в наш век современных
технологий народ не умеет пользоваться интернетом? Есть официальный
сайт РКФ,а читать-то все умеют!!! И если человек приходит уже
со сложившимся мнением и желанием пройти данную процедуру(т.к.
получил необходимую информацию именно с данного сайта),причём
далеко не пятиминутную и не бесплатную,вы категорически не имеете права ему отказать!!!Это касается данного Вашего высказывания:

цитата:

Каждый клуб в праве отказать,любому владельцу,если не видет в этом смысла...

В противном случае владелец имеет право написать жалобу в РКФ на
противоправные действия вашего клуба.
Разумеется,если у вас в клубе есть эксперт и он видит,что нет смысла
данной собаке проходить такую сложную процедуру (ну не тянет собака
на оч.хор.!),он может высказать своё мнение.
А вот что касается: "запретить,не пуЩЩать!" - так это мы уже проходили!
Гораздо легче запретить,чем доступно об"яснить и вести так сказать,
профилактическую работу.

 Отправлено: 16.03.09 16:26. Заголовок: Кстати,а почему ..

Кстати,а почему так выборочно? Не Вы ли это писали:

цитата:

Мы оформляли три года назад под регистор одну чавочку, но мы знали причину, почему она осталась без документов и помогли ее хозяйке получить родословную

А если бы не знали?

 Отправлено: 21.03.09 18:25. Заголовок: Аля пишет: Члены кл..

Аля пишет:

цитата:

Члены клуба возможно нет - а вот собственные дети - да! Тему на в группе "одноклассниках" я отлично помню, да и кое что из нее у меня осталось. Так что ВАШИ пояснения меня интересуют по этому вопросу более чем. Раз уж сказали "А" говорите и "Б"! А то здесь одно - а там, для другой аудитории - прямо противоположное...

На сайте "одноклассники" было сказанно,что в городе вяжут собак без док. и даже кобелями с документами,речи о том,что мы это делаем-не было. (Я помню тот разговор...) И если бы некоторые "особи" нашего региона,не начали хамить,то моя дочь не ответила тем же.
Admin пишет:

цитата:

И вообще,у меня складывается такое впечатление,что в таких дальних городах России в клубах,что хотят,то и творят.

Не судите людей по себе....Не известно,что еще у вас на Украине творится....
tin_val пишет:

цитата:

вы категорически не имеете права ему отказать!!!

Имею на это право,т.к. с первого января 2007г. по официальному заявлению Президиума РКФ во главе с президентом,было заявленно о запрете регистра на не отеч. породы!
tin_val пишет:

цитата:

Разумеется,если у вас в клубе есть эксперт

Да,есть! И не один... Тем более,что клуб открывается человеком с кинологическим образованием! tin_val пишет:

цитата:

профилактическую работу

Вот,мы как раз и тчательно ведем профилактическую работу,поэтому таких вязок у нас в клубе-нет!
tin_val пишет:

цитата:

А если бы не знали?

Смотря по предварительному описанию кинолога клуба. Если бы описание не соответствовало стандарту,предложили бы,посадить на диван и не мучится,и не плодить что попало.

 Отправлено: 21.03.09 18:50. Заголовок: РАКСАНА цитата: Пре..

РАКСАНА
цитата:

цитата:

Представьте себе такой один очень интересный факт,что лично у нас в регионе вяжут сук без документов,хорошими элитными кобелями,не в коем случаи не вяжутся кобели без документов,либо которые несут генетическое нарушение,но почему то эти суки,повязаные хорошими кобелями еще ни разу не родили,не дисплозийных,не слипых,не психов,а всегда выростали нормальные щенки.

Слова ваши, утверждали вы это о своих собаках, извинения ДРУГИМ людям не приносили.
Лично мне в этом случае интерсует то, как вы позволяете такие вещи говорить людям, интересующимся породой, не являющимися профессионалами, способными отличить забоу о породе от вот такого отношения.
Скриншот повесить?

 Отправлено: 21.03.09 22:30. Заголовок: РАКСАНА пишет: Имею..

РАКСАНА пишет:

цитата:

Имею на это право,т.к. с первого января 2007г. по официальному заявлению Президиума РКФ во главе с президентом,было заявленно о запрете регистра на не отеч. породы!

Просто чтобы быть в курсе-можно попросить ссылку на документ? Или,возможно,- у Вас есть скан этого документа...Можно попросить Вас его тут выложить?

 Отправлено: 22.03.09 13:54. Заголовок: Аля пишет: цитата:..

Аля пишет:

цитата:

цитата: Представьте себе такой один очень интересный факт,что лично у нас в регионе вяжут сук без документов,хорошими элитными кобелями,не в коем случаи не вяжутся кобели без документов,либо которые несут генетическое нарушение,но почему то эти суки,повязаные хорошими кобелями еще ни разу не родили,не дисплозийных,не слипых,не психов,а всегда выростали нормальные щенки. Слова ваши, утверждали вы это о своих собаках

Аля, где вы в этом увидели, что речь идет о мои собаках??? Во вторых я, не общаюсь на однокласниках, разговор вела моя дочь и она не чем не опорочила собак нашего клуба, тем более она так-же не приветствует такие вязки и уж темболее еще и со своими кобелями.И вообще она жутко не долюбливает собак без док. и с непонятным происхождением (регистром, не в зависимости в каком колене оно стоит).
Если у вас сохранился весь этот диалог, то перечитайте его более внимательно со всеми запятыми и тогда, может быть вы поймете о чем там вообще велась речь.
Аля пишет:

цитата:

извинения ДРУГИМ людям не приносили.

Не перед кем извиняться не собираюсь. У нас достаточно в клубе и сук и кобелей, тем более трех кратных ЧРОССИИ,
А то, что у нас в городе вяжут без.док.сук, я и здесь вам не скрываю, да вяжут, и причем с хорошими кобелями,но это их проблемы. Лично наш клуб, таким делом не занимается и оформлять регистор таким собакам, тем более не будет.