ПРАВИЛА ФОРУМА
СТАНДАРТ
ФОТОРАДИКАЛ
ДЛЯ ЧЕМПИОНОВ
ПРОДАЖА ЩЕНКОВ
СМАЙЛИКИ
АРХИВ
ВСЕ НЕЗАПОЛНЕННЫЕ ПРОФИЛИ БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ !


АвторСообщение
Admin
Сообщение: 4145
Настроение: Под настроение...
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 15
Фото:

Награды: :mb14:За форум!:mb15:За волю к победе!)
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 11:31. Заголовок: ПОРОДИСТЫЙ,НО БЕЗ РОДОСЛОВНОЙ.


На создание этой темы подтолкнули не единичные высказывания чаувладельцев на "Одноклассниках".Что делать с такими людьми?Как им втолковать ,что такое чистота породы!И вообще,к чему такие вязки могут в конце концов привести?

(МАТЕРИАЛ ВЗЯТ С САЙТА www.toychik.sitecity.ru.)
Старею...Нет , я определённо старею ! Меня стали раздражать простые вопросы покупателей, в ответ всё чаще хочется нахамить .
Ну вот , например , простая и наивная фраза "я хочу взять собачку для себя" . Ну что в ней такого? А меня аж подкидывать начинает ! Почему ? Ведь человек позвонил или написал на майл с чистым сердцем . Наверное . Мысли его пропитаны , как губка , любовью к братьям нашим меньшим . Наверное . Почему "наверное" ?
А давайте посмотрим на ситуацию , стоящую за этой фразой , моими глазами , глазами заводчика и продавца . Причём продавца , который старается отслеживать своих щенков, а значит я частенько общаюсь с их хозяевами , во всяком случае если у хозяина щенка есть такое желание . Звонок по телефону... Он будет , естественно , сбор-солянка из многих разговоров , которые я выслушала за те годы , что занимаюсь разведением . Слова люди говорят разные,но подтекст у них всегда один !
Итак , ЗВОНОК ! - да , я вас слушаю .
- У ВАС ЕСТЬ ЩЕНОЧКИ ТОЙ-ТЕРЬЕРА?
- да , есть . Кого вы хотите - девочку или мальчика , длинношерстного или гладкошерстного ?
- Я ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ . ДЕВОЧКУ НАВЕРНОЕ . МАЛЕНЬКУЮ .
- есть такая девочка , мелкая , вырастет меньше 1,5кг.
- ОЙ , НАМ ТАКУЮ И НУЖНО! НАМ ВЕДЬ ДЛЯ СЕБЯ ,ДЛЯ ДУШИ!
- но учтите , её вязать будет незьзя , это опасно для жизни.- ДА-А-А...НЕТ , ТОГДА НАМ ТАКУЮ НЕ НУЖНО . А ТАКАЯ , ЧТО БЫ РОЖАЛА ЕСТЬ?
- да , но она стоит XXX рублей .
- ОЙ , ДОРОГО . А БЕЗ ДОКУМЕНТОВ ЕСТЬ ?
- у меня нет . По телефоту XX...XX есть маленькие домашние собачки . -НЕТ,НАМ ДВОРНЯЖКУ НЕ НАДО,МЫ ТОЯ ХОТИМ .
- но у нас все собаки выставочные , с родословной .
- МЫ ЖЕ НЕ СОБИРАЕМСЯ ПО ВЫСТАВКАМ ХОДИТЬ ! НАМ РОДОСЛОВНАЯ НЕ НУЖНА .
- но ведь вы хотите девочку , и хотите её вязать .
- ТАК МЫ ЖЕ ДЛЯ СЕБЯ , ОДИН РАЗ ПОВЯЖЕМ ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ . НАМ ТОЛЬКО ПОСМОТРЕТЬ НА ЩЕНОЧКОВ ОТ НАШЕЙ ДЕВОЧКИ .
Всё , больше нет сил ни разговаривать , ни описывать разговор... Лучше попробую объяснить по пунктам,что а этом разговоре так меня бесит . " СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ "...Интересно , когда люди говорят эту фразу , какой частью тела они думают ? Нет , правда , я не понимаю , они хотят собаку для себя , а я моих собак взяла для развлечения соседей ? Когда начинаешь выяснять , что человек подразумевает под этой фразой , оказывается, что собака берётся не для того , что бы на ней деньги зарабатывать , как мы , заводчики . На выставки ходить не собираются , покупать всякие там корма тоже . Забавно, да? Получается , что фраза "собака для себя" означает, что человек изначально не будет тратить на собаку почти ничего . Ошейник один на всю жизнь , еда -со стола что-нибудь перепадёт , а щеночки , которых родит собака будут проданы,и как раз вот эти денежки хозяин и потратит на себя любимого ! Вот оно значение "для себя" - зарабатывать не вкладывая почти ничего .
А через год "душевный" человек вспомнит про свою душу , для которой покупалась собачка , и начнёт рыскать в поисках кобеля для вязки . Так как в разведении принимают участие примерно 5 % рождённых в питомнике кобелей , а остальные оседают на подушках , всегда найдётся тот подушечный , который повяжет 4-5 килограмовую "тоечку" . Нужно же мальчику удавольствие доставить! Только не нужно убеждать меня , что таких собак не вяжут ! Ещё как вяжут ! Причем чем более явно проявляется благородное возмущение покупателя , когда он произносит "мы вязать не будем" , тем активнее он будет вязать свою собаку ! Зачастую не пропуская течек , заставляя собаку рожать дважды в год и продавая щенков как супер-породистых , но без родословной .


-----------------------------------
"У чау много благородных качеств,его сердце не захлестывает буря эмоций,но,однажды отданное вам,оно будет вашим навсегда".
Леди Dunbar of Mochrum


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 172 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Аля





Сообщение: 2649
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 9

Награды: :mb19:За всё))Самый активный участник форума 2008!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 14:09. Заголовок: РАКСАНА У меня он е..


РАКСАНА
У меня он есть - перечитала! А вот вам я думаю нужно
то что здесь одно - а там совершенно другое - это понятно! как же... тут НИКТО такие вязки не приветствует!Но как и там - ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?
Если вы утвержадете это о других - ИМЕНА в СТУДИЮ!
Нет имен, нет доказательств - ИЗВИНЕНИЯ ДРУГИМ ЛЮДЯМ!!!
Нет ни того, ни другого. ни третьего - будем считать что ВЫ о СВОИХ собаках!
в теме на однокласнсиках вы тоже были... Так что...




Добро пожаловать к нам в гости!
http://chaw.krsnet.ru

скоро ВЕСНА!!!
Спасибо: 0 
Профиль
РАКСАНА





Сообщение: 15
Настроение: адекватное
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 14:23. Заголовок: POLO-umni пишет: Пр..


POLO-umni пишет:

 цитата:
Просто чтобы быть в курсе-можно попросить ссылку на документ? Или,возможно,- у Вас есть скан этого документа...Можно попросить Вас его тут выложить?



Было сказано в устной форме на конференции, во главе с Ильшаковым, к его заявлению мы прислушиваемся и выполгяем. Документальное подтверждение вы можите поискать на сайте РКФ , либо в Вестнике РКФ.

Спасибо: 0 
Профиль
РАКСАНА





Сообщение: 16
Настроение: адекватное
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 14:41. Заголовок: Аля пишет: У меня о..


Аля пишет:

 цитата:
У меня он есть - перечитала!
то что здесь одно - а там совершенно другое - это понятно! как же... тут НИКТО такие вязки не приветствует!Но как и там - ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?
Если вы утвержадете это о других - ИМЕНА в СТУДИЮ!
Нет имен, нет доказательств - ИЗВИНЕНИЯ ДРУГИМ ЛЮДЯМ!!!
Нет ни того, ни другого. ни третьего - будем считать что ВЫ о СВОИХ собаках!
в теме на однокласнсиках вы тоже были... Так что...


Аля,вы можете писать,что хотите и думать, т.к. вам это угодно,мне обсолютно без разницы. А,когда у вас вяжутся суки без док.,они вам,что,на каждом углу кричат,о том с кем повязались????И кличку кобеля??? Вам не кажется,что переходить на личности не прилично(имена,фамилии,клички)?! Еще раз скажу,перечитайте внимательней и вникните в то,о чем там говорится(именно о собаках моих и нашего клуба,речи-нет)!!! И где,в каком месте на "одноклассниках",вы меня увидели???? Я там даже не зарегистрирована.
Ко МНЕ ГРЯЗЬ НЕ ПРИЛЕПАЕТ,т.к. я ее не развожу,а если до некоторых не доходит.о чем и где идет речь,то я в этом не виновата.
И еще раз скажу,что извинятся не перед кем,не собираюсь. Не за что.



Спасибо: 0 
Профиль
Аля





Сообщение: 2651
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 9

Награды: :mb19:За всё))Самый активный участник форума 2008!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 14:49. Заголовок: РАКСАНА в отличии о..


РАКСАНА
в отличии от вас я не являюсь руководителем породы в клубе и не выдаю такие советы начинающим!
В таком случае, если вы НЕ ИМЕЕТЕ на руках НИКАКИХ доказательств так и нечего новичкам головы забивать советами типа "вяжите - все равно все вяжут"




Добро пожаловать к нам в гости!
http://chaw.krsnet.ru

скоро ВЕСНА!!!
Спасибо: 0 
Профиль
РАКСАНА





Сообщение: 17
Настроение: адекватное
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 16:03. Заголовок: Аля пишет: "вяж..


Аля пишет:

 цитата:
"вяжите - все равно все вяжут"


А что нужно ответить на "хочу повязать суку"? Если человек решил,то он это сделает,и его не разубедишь,ты можешь себе лоб расшибить,но ему ты ничего не докажешь.
А вы многим собакам без док.запретили вязаться? Вас многие послушали? Или вы может в своем городе ведете учет всех сук без док. и следите за ними...?
Аля пишет:

 цитата:
НЕ ИМЕЕТЕ на руках НИКАКИХ доказательств


О каких доказательствах,вы вообще говорите?! Вы вообще о чем?! Что в вашем понимании-доказательства???

Спасибо: 0 
Профиль
Аля





Сообщение: 2654
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 9

Награды: :mb19:За всё))Самый активный участник форума 2008!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 16:18. Заголовок: РАКСАНА а вы считае..


РАКСАНА
а вы считаете что ВОТ ЭТО НЕ ТРЕБУЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ???

 цитата:
лично у нас в регионе вяжут сук без документов,хорошими элитными кобелями,не в коем случаи не вяжутся кобели без документов,либо которые несут генетическое нарушение,но почему то эти суки,повязаные хорошими кобелями еще ни разу не родили,не дисплозийных,не слипых,не психов,а всегда выростали нормальные щенки.



РАКСАНА пишет:

 цитата:
А что нужно ответить на "хочу повязать суку"?


На это по крайней мере нужно объяснять ПОЧЕМУ ЭТО НЕЛЬЯЗЯ ДЕЛАТЬ!РАКСАНА пишет:

 цитата:
вы многим собакам без док.запретили вязаться? Вас многие послушали? Или вы может в своем городе ведете учет всех сук без док. и следите за ними...?



Еще раз: я не работаю в клубе, не являюсь руководителем породы. То что я делаю - делаю то, что в моих силах, так как умею и понимаю.




Добро пожаловать к нам в гости!
http://chaw.krsnet.ru

скоро ВЕСНА!!!
Спасибо: 0 
Профиль
Аля





Сообщение: 2655
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 9

Награды: :mb19:За всё))Самый активный участник форума 2008!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 16:20. Заголовок: И лично меня КОРОБИТ..


И лично меня КОРОБИТ когда человек ГРАММОТНЫЙ человек пишет такие посты и не несет НИКАКОЙ ответственности за это!




Добро пожаловать к нам в гости!
http://chaw.krsnet.ru

скоро ВЕСНА!!!
Спасибо: 0 
Профиль
POLO-umni





Сообщение: 30
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Республика Беларусь, город-герой Минск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 16:29. Заголовок: РАКСАНА пишет: Было..


РАКСАНА пишет:

 цитата:
Было сказано в устной форме на конференции, во главе с Ильшаковым, к его заявлению мы прислушиваемся и выполгяем. Документальное подтверждение вы можите поискать на сайте РКФ , либо в Вестнике РКФ.


К сожалению-на сайте нет о этом ни слова...Вестник РКФ я не получаю,т.к. живу в другой стране...
Я понял Вас-было устное заявление г-на Иншакова...Скажите-Вы всегда в своей работе придерживаетесь устных указаний?

Питомник чау-чау "TSASKI TED"(FCI)

http://chowby.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
tin_val





Сообщение: 10
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 07.03.09
Откуда: Уфа
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 16:42. Заголовок: РАКСАНА пишет ....



РАКСАНА пишет
 цитата:
... во главе с Ильшаковым...


А это кто? Если Вы имели ввиду Президента РКФ,то его фамилия пишется
иначе,за столько-то лет можно и запомнить.
Далее: не надо выдёргивать из моих постов отдельные фразы и пытаться
трактовать их по своему разумению!!! Рекомендую ещё раз перечитать ,
а не бросаться сразу в полемику не услышав оппонента.
Я уже писала,что если в Ваш клуб привели собаку,которая не тянет на оч.хор.-
самое разумное это спокойно объяснить владельцу,почему ему не
следует получать регистр.
На официальном сайте РКФ нет в данный момент документа,
подтверждающего запрет на регистр.Наоборот,там дан список и бланки
документов,необходимых для прохождения данной процедуры.
Ваша политика двойных стандартов мне более ,чем непонятна.Этих знаю-
разрешим,эти- плохие,НИЗЗЯ!!!

Спасибо: 0 
Профиль
РАКСАНА





Сообщение: 18
Настроение: адекватное
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 16:45. Заголовок: Аля пишет: а вы счи..


Аля пишет:

 цитата:
а вы считаете что ВОТ ЭТО НЕ ТРЕБУЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ???
цитата:
лично у нас в регионе вяжут сук без документов,хорошими элитными кобелями,не в коем случаи не вяжутся кобели без документов,либо которые несут генетическое нарушение,но почему то эти суки,повязаные хорошими кобелями еще ни разу не родили,не дисплозийных,не слипых,не психов,а всегда выростали нормальные щенки.


Как, по вашему, я должна это доказать? Я, приглашаю Вас к нам в гости, и может при экскурсии по Владивостоку вы убедитесь в том, что даже от без.док.сук у нас нету дисплозийных психов.
Аля пишет:

 цитата:
На это по крайней мере нужно объяснять ПОЧЕМУ ЭТО НЕЛЬЯЗЯ ДЕЛАТЬ


В интернете это объяснять бесполезно. Все равно сделают по своему.
Аля пишет:

 цитата:
Еще раз: я не работаю в клубе, не являюсь руководителем породы. То что я делаю - делаю то, что в моих силах, так как умею и понимаю.


А я, делаю то, что в моих силах. И не допускаю кобелей нашего клуба к вязкам с без.док.сукам.


Спасибо: 0 
Профиль
Аля





Сообщение: 2661
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 9

Награды: :mb19:За всё))Самый активный участник форума 2008!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 16:50. Заголовок: tin_val пишет: Ваша..


tin_val пишет:

 цитата:
Ваша политика двойных стандартов мне более ,чем непонятна.Этих знаю-
разрешим,эти- плохие,НИЗЗЯ!!!


+100!!!
РАКСАНА
Вас спросили - вы ответили. УМНЫЕ люди читать умеют. Впредь ваши посты так же буду копировать - дабы здесь на форуме ВЫ НЕ ПИСАЛИ ТО ЧТО МОЖЕТ НАНЕСТИ ВРЕД ПОРОДЕ ЧАУ-ЧАУ!




Добро пожаловать к нам в гости!
http://chaw.krsnet.ru

скоро ВЕСНА!!!
Спасибо: 0 
Профиль
РАКСАНА





Сообщение: 19
Настроение: адекватное
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 17:11. Заголовок: POLO-umni пишет: К ..


POLO-umni пишет:

 цитата:
К сожалению-на сайте нет о этом ни слова...Вестник РКФ я не получаю,т.к. живу в другой стране...
Я понял Вас-было устное заявление г-на Иншакова...Скажите-Вы всегда в своей работе придерживаетесь устных указаний?


Это не только устные указания. Сейчас меня это,даже обидело. Заходите на официальный сайт РКФ,дальше: Президиум РКФ,дальше:ВЫПИСКА из протокола № 1 Президиума РКФ от 16 апреля 2007г. и читаете. Даю подсказку: повестка дня №5.

Спасибо: 0 
Профиль
РАКСАНА





Сообщение: 20
Настроение: адекватное
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 17:14. Заголовок: tin_val пишет: На о..


tin_val пишет:

 цитата:
На официальном сайте РКФ нет в данный момент документа,
подтверждающего запрет на регистр.Наоборот,там дан список и бланки
документов,необходимых для прохождения данной процедуры.


Официальный сайт РКФ, Президиум РКФ,ВЫПИСКА из протокола № 1 Президиума РКФ от 16 апреля 2007г.,повестка дня №5,почитайте на досуге...

Спасибо: 0 
Профиль
РАКСАНА





Сообщение: 21
Настроение: адекватное
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 17:17. Заголовок: Аля пишет: УМНЫЕ лю..


Аля пишет:

 цитата:
УМНЫЕ люди читать умеют. Впредь ваши посты так же буду копировать - дабы здесь на форуме ВЫ НЕ ПИСАЛИ ТО ЧТО МОЖЕТ НАНЕСТИ ВРЕД ПОРОДЕ ЧАУ-ЧАУ!


Не копировать надо,а в никать в суть.
Так же кстати можете на досуге почитать поправки на счет регистровых родословных.

Спасибо: 0 
Профиль
tin_val





Сообщение: 12
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 07.03.09
Откуда: Уфа
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 17:21. Заголовок: Читаем: П..



Читаем:

По 5 вопросу повестки дня.
РЕШИЛИ: Утвердить Положение РКФ о признании собаки в качестве породной и выдачи первичной родословной для собак отечественных пород. Поручить советнику Президента СОКО РКФ по кинологии Хомасуридзе Р.Р. разработать до 16 мая 2007 года Положение РКФ о признании собаки в качестве породной и выдачи первичной родословной для собак по породам FCI.



Какие ещё вопросы,господа?

Спасибо: 0 
Профиль
Аля





Сообщение: 2665
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 9

Награды: :mb19:За всё))Самый активный участник форума 2008!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 17:23. Заголовок: РАКСАНА пишет: Так ..


РАКСАНА пишет:

 цитата:
Так же кстати можете на досуге почитать поправки на счет регистровых родословных


а может поясните МНЕ ЭТО К ЧЕМУ???? [взломанный сайт]





Добро пожаловать к нам в гости!
http://chaw.krsnet.ru

скоро ВЕСНА!!!
Спасибо: 0 
Профиль
tin_val





Сообщение: 13
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 07.03.09
Откуда: Уфа
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 17:24. Заголовок: РАКСАНА пишет Не..



РАКСАНА пишет
 цитата:
Не копировать надо,а в никать в суть.



Почему не вникли?

Спасибо: 0 
Профиль
прохожий



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 18:53. Заголовок: РАКСАНА пишет: У на..


РАКСАНА пишет:

 цитата:
У нас достаточно в клубе и сук и кобелей, тем более трех кратных ЧРОССИИ,


В системе РКФ нет трехкратного чемпиона России-титул чемпиона России присваивается только один раз

Спасибо: 0 
Мира





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 10.09.09
Откуда: Россия, Новокузнецк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 08:43. Заголовок: Почитала тут вашу те..


Почитала тут вашу тему. Такое пренебрежение к людям и их питомцем без родословной.Не понять вам что есть люди любищие животных, но в силу того , что государоство платит нищенскую з/п или еще каких обстаятельств не могут купить щенка за 25 тыс. Да я купила своего на птичке и что? Закидайте теперь меня яйцами с вашими "аристократами" ! Вязать не собираюсь и думаю что большинство таких как я понимают, что вязка и щенки - это работа и не очень благодарная. Хозяйка сказала что щенок чистый.Прививки и все что надо было я сделала сама. И люблю я его не меньше вашего. Начитаешься тут и чувствуешь ,что пес твой ущербный. А он виноват? Или я виновата? Ну не я его купила, так другие и непонятно в какие руки он попал бы. Может мой пес и не кушает как ваши так сладко, но все что могу позволить ему покупаю.Да и люди в нашем обществе не все витамины и деликатесы могут себе позволить. В общем не очень приятная беседа.Сытый голодного не поймет! Антагонизм будет всегда присутствовать.

Спасибо: 0 
Профиль
tanyapis81





Сообщение: 105
Настроение: летнее
Зарегистрирован: 09.06.09
Откуда: россия, красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 09:39. Заголовок: мира,я с вами полнос..


мира,я с вами полностью согласна,возможно у меня не чистокровный чау,ну и что теперь,нагрелись на мне,да и бог им судья!!!!мы его так все любим,всё что в наших силах мы ему даём,он у меня самый замечательный!!!!

http://www.girlsgogames.com.br/jogo/Animals-In-The-City-2.html?utm_medium=brandedgames_internal&utm_campaign=Animals_In_The_City_2&utm_source=agame.com&utm_content=send_to_friend&code=%C2%86%D2%8D%D2%8D%D2%8D%D2%8D%D2%8D%D2%8D%D2%8D%D2%8D%D2%8D%D2%8D%D2%8D%D2%8D%D2%8D%D2%8D%D2%8D%D2%8D%D2%8D%D2%8D%D2%8D_%C2%93%C3%82%C2%B5%C2%B1%C3%84%C2%B9%C3%86%C2%B5%20%C2%92%C3%85%C3%84%C3%84%C2%B5%C3%82%C2%B6%C2%BC%C3%89 Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 172 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 80 месте в рейтинге
Текстовая версия

Дизайн форума © Dream Design